[O.T.] Crisi economica

[manigliasferica]

video da far girare all'infinito

[Blif]

Chi s'è informato, 'sta cosa delle banche la sa da anni, e comunque D'Alema non la racconta tutta:
1) i greci fanno debiti che non sono in grado di ripagare
2) le banche (principalmente, francesi e tedesce) si cagano sotto perché sanno che non riavranno indietro i soldi
3) le banche chiedono ai governi di sostenere i titoli di stato greci, così le banche vendono e i governi comprano la patata bollente
4) i titoli greci li comprano soprattutto Francia e Germania, ma anche gli altri stati che prima si erano tenuti fuori dal casino



Ed ecco che la patata bollente comincia a passare nelle mani italiane...

Perché lo fa l'Italia?

Ipotesi: perché se non lo fa, la Germania impedisce a Draghi di far comprare i titoli di stato italiani alla BCE.
Quindi, o ci carichiamo del debito greco (a vantaggio indiretto delle banche francesi e tedesche)
o continuiamo a pagare alti interessi sul debito nostro. O mangi questa minestra o salti dalla finestra.

[SoTTO di nove]

Quello che dice D'alema non è lontano dalla verità ma purtroppo funziona così. Il problema non sono le banche che ti prestano i soldi il problema sono gli stati che chiedono (prendono) prestiti a quei tassi. L'Italia, per quanto ci si affretti a dire che è al sicuro, è in realtà nella stessa situazione. Se ci aggrediscono finiamo per pagarne le conseguenze.
La realtà è che la Grecia aveva accumulato debiti con chi gli prestava soldi (le banche) ed era arrivata al punto di non poter più restituirli.
Si poteva decidere di abbandonarla al suo destino, facendo perdere alle banche i loro crediti (situazione che avrebbe però messo in crisi l'economia reale come nel 2007 provocando una seconda e peggiore instabilità generale- ricordiamoci che Obama per evitare danni maggiori salvò una marea di banche USA, e se l'hanno fatto loro vorrà dire pur qualcosa) o prendere tempo sostituendosi come creditori alle stesse banche intervenendo come "europa". Piano piano le banche sono rientrate dei loro crediti (legittimi, poi si può discutere su come vengono gestiti i tassi d'interesse) e i soldi alla Grecia ora li prestiamo noi (gli stati, ergo soldi pubblici). Però a differenza delle banche che si accontentavano degli interessi (alti perchè rischiosi) noi chiediamo in cambio riforme. Sta ai Greci accettare o rinunciare.
Che le banche abbiano aggirato il rischio di perderci soldi grazie al fatto che all'Europa un defoult greco faceva paura è stato culo. In altri momenti storici la Grecia sarebbe tranquillamente fallita (passando qualche anno di vacche magrissime) facendo perdere soldi ai creditori (banche), stavolta la paura dell'Europa ha salvato le banche creditrici. Ma solo perchè sarebbe stato un salto nel buio che nessuno voleva fare.

[gi.kappa.]

Mi fa sorridere la situazione spagnola illustrata dal grafico di Blif.
Il lurkatore spagnolo di SZ ora starà pensando "Aòs?! E che centravamos nos?! Da zeros a ventisettes???"

[Blif]

Infatti, stando al grafico, pure i tedeschi ci hanno rimesso qualcosa.
Sono i francesi che hanno fatto il colpo gobbo.

[gi.kappa.]

Blif, a conti fatti è l'Italia che è andata peggio o ho sbagliato il riporto nella sottrazione?
Drugà avatar cambiato in segno di distensione. Ora aspettiamo con ansia la tua mossa...

[Blif]

Esatto: chi riporta questo diagramma (parrecchi siti se lo rimbalzano) sottolinea proprio quello.
Dicono che Monti-Letta-Renzi sono al soldo degli eurocrati.
La mia ipotesi, per quel che vale, è che ci abbiano ricattato in cambio di protezione dagli speculatori.

[bellavista]

ma qualche domanda non ve la dovreste fare?

Facciamo così,postiamolo un altra volta con le istruzioni:

Accendere le casse audio e il cervello,il video è in lingua Italiana,togliere la mano..,perlomeno smettere di menarsi l'uccello per il tempo necessario a capire cosa vi sta dicendo quel comunista di D'alema ahahahahaha .

Se ancora non avete capito un cazzo,perlomeno smettete di cagare sulla scacchiera.

vedo difficile sia il punto: accendere il cervello che quello levare la mano dall'uccello

[Churchill]

E il feta dove lo mettiamo?

Buonissimo, ma con quello non ci fai i miloardi

[Parakarro]

ma D'Alema non dice, in fondo , una cosa ovvia?

se contrai nuovi debiti con nuovi creditori per pagare vecchi debiti
è ovvio che quei soldi andranno a finire al vecchio creditore e non nelle tue tasche

il problema è perchè hai contratto all'origine questi debiti
e sopratutto perchè non sei stato in grado di onorare l'accordo preso in precedenza.

ma poi quel porcellino di D'Alema non era uno di quelli implicati in mps?

[SoTTO di nove]

Ma spesso dire una cosa ovvia ti fa sembrare figo.
Da ripostare.

[gi.kappa.]

Blif, questo merita
E chi lo immaginava che anche i tedeschi avessero dei comici

[Painkiller]

D'Alema dice un mucchio di cazzate, come suo solito. Un tipico esempio dell'ignoranza sesquipedale dei nostri politici in materia economica. Dire che i greci pagano il 15% di interesse vuol dire non avere capito nulla, ma proprio nulla, del mercato dei titoli. Poi non stupiamoci di avere i bilanci pubblici disatrati

Per chi avesse voglia di approfondire

http://www.glistatigenerali.com/partiti ... lo-spread/

[Blif]

Blif, questo merita
E chi lo immaginava che anche i tedeschi avessero dei comici

E che anche in tedesco si dicesse "'Spèta 'spèta 'spèta!" (min. 2:58)

[marziano]

io dico solo una cosa il debito di uno stato è diverso dagli altri?
no.
ti finanzio perchè
i) me lo chiedi; e
ii) mi convinci che me lo restituirai/credo che me lo restituirai;
se vendo il credito verso questo stato è perché chi lo compra è convinto dello stesso fatto:
rendimento e la restituzione.

a parte gli sconti ed il castelletto che sono operazioni di liquidità la banca ti finanzia un progetto (espansione produzione, mercato, capannone etc etc) nella convinzione che lo restituirai grazie ai rendimenti di quel progetto.

quindi occorre sapere cosa ha detto al grecia nella offering circular. cosa servità sto debito? per cosa lo utilizzerermo?
di qui si traggono le debite conclusioni, il resto, i "motivi" sono irrilevanti.

varoufakis che dà dei terroristi ai creditori dovrebbe essere impalato in piazza.
terrorista è lui, semmai. e comunque certi paragoni andrebbero evitati per rispetto dei morti veri dei terroristi veri.