[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[tiffany rayne]

Beh Ortheus mica non può sbagliare.
Attendiamo i riscontri prima di giudicare per principio la "bomba atomica" in una "loffa". Comunque come scrive Donegal certe amicizie e certi dipendenti sarebbe meglio non averli. Specie se uno vuole fare il Presidente del Consiglio.

se le "cattive frequentazioni" fossero una discriminante negativa per l'esercizio di una qualsiasi funzione pubblica, capisci bene che la politica non esisterebbe più.

Chiamale "cattive frequentazioni"...Io farei volentieri a meno di questa politica. Definiscimi pure un moralista fuori dal mondo.

[donegal]

se le "cattive frequentazioni" fossero una discriminante negativa per l'esercizio di una qualsiasi funzione pubblica, capisci bene che la politica non esisterebbe più.

La politica ha già smesso di esistere quando tenersi per anni in casa un mafioso viene minimizzato come "cattiva frequentazione"

La frase sopra quotata è perfetta per descrivere il declino totale di questo paese.

[Steiner74]

Ma basta con questa storia.

Ci vuole così tanto per dire che se hai avuto legami con la malavita organizzata non puoi fare il presidente del consiglio?

[DiscoBall]

Cosa si arriva a scrivere pur di difendere la propria parte politica. Berlusconi è più che una "cattiva frequentazione".

[Il Fede]

Ma basta con questa storia.

Ci vuole così tanto per dire che se hai avuto legami con la malavita organizzata non puoi fare il presidente del consiglio?

Sì, ci vuole parecchio perchè c'è chi piuttosto che ammettere quello che hai ( ovviamente e giustamente ) detto preferisce arrampicate sugli specchi incredibili. E da qua paginate di cazzate immani, dietrologia varia, fantasia, negazione, dati contabili per dimostrare l'impossibile ecc.

[balkan wolf]

oibò stein e san giulietto dove me lo metti?

rilancio

ci vuole tanto ad ammettere che uno può essere contemporaneamente un grande leader e un delinquente??

dai non fate i moralisti astratti suvvia che il mondo è stato plasmato dai figli di puttana e non certo dai santi

tranqui non è il caso del vostro nanerottolo preferito ovv. che è delinquente e mediocrissimo leader ... e a mio avviso dovrebbe essere il secondo fattore quello davvero grave

[Il Fede]

ci vuole tanto ad ammettere che uno può essere contemporaneamente un grande leader e un delinquente??

Vero. Leader medio però, non grande. Un grande leader delinquente potrebbe essere lo zio Hitler ( o Stalin, o il Che ), non il berlusca dai. E' proprio il fatto che è un mediocre che a mio avviso lascia basiti.

[Steiner74]

oibò stein e san giulietto dove me lo metti?

rilancio

ci vuole tanto ad ammettere che uno può essere contemporaneamente un grande leader e un delinquente??

dai non fate i moralisti astratti suvvia che il mondo è stato plasmato dai figli di puttana e non certo dai santi

tranqui non è il caso del vostro nanerottolo preferito ovv. che è delinquente e mediocrissimo leader ... e a mio avviso dovrebbe essere il secondo fattore quello davvero grave

Praticamente ti sei risposto da solo.

[norrin2007]

Cosa si arriva a scrivere pur di difendere la propria parte politica. Berlusconi è più che una "cattiva frequentazione".

[DiscoBall]

oibò stein e san giulietto dove me lo metti?

rilancio

ci vuole tanto ad ammettere che uno può essere contemporaneamente un grande leader e un delinquente??

Naaa, troppo facile essere grande leader e delinquente.

Nel caso di san giulietto, troppo facile essere un grande leader appoggiato dai poteri forti (cosa nostra inclusa)

Sarebbe stato bello vederlo, chessò...

[duck65]

Spatuzza dove sei...fai presto.

...non ci sperare troppo mini...
...se le cose che dira' Spatuzza dal vivo sono quelle che sono trapelate in questi giorni sui giornali, la vedo dura arrivare anche solo ad una specifica accusa verso SB e MDU...
...Spatuzza dice che i Graviano gli ganno riferito di aver chiuso un accordo a livello politico...
...dice ache che i Graviano non gli hanno esplicitamente detto che l'accordo politico e' stato chiuso con SB e MDU ma che, conoscendoli (i Graviano) e' sicuro che si riferissero ai massimi vertici dell'allora nascente Forza Italia...
...quindi un sentito dire (i Graviano mi hanno riferito) e una interpretazione personale (non me lo hanno detto ma conoscendoli non potrebbe essere altrimenti)...
...dall'altra parte i Graviano smentiscono...
...giuridicamente mi pare non ci sia partita...peraltro qui ci sono un bel po' di Avvocati, magari sarebbe bello sentire la loro interpretazione puramente tecnica...

ad maiora

...non mi quoto mai, ma stavolta lo faccio sulla scia dell'intervento di Ortheus...
...sostanzialmente Spatuzza ha confermato a voce quello ch si legge da 10 giorni...
...quindi un mix di "sentito dire" e di "interpretazioni personali"...
...aspetto ancora di avere "lumi" sotto l'aspetto tecnico/giuridico su di una deposizione del genere...

...sull'aspetto politico la mia posizione e' semplice: se verra' provato che il Berlusconi politico ha avuto contatti con la criminalita' organizzata e questi contatti hanno portato ad accordi nei quali lo Stato ha dovuto abdicare, bon, questo e' un problema politico grave, molto grave...esattamente come e' grave che l'autoevolezza di un governo venga messa in discussione dalle prime dichiarazioni non riscontrate di un pentito...voglio dire, questa vicenda di Spatuzza sarebbe dovuta venire fuori SOLO con un Avviso di Garanzia serio e circostanziato (non uno di quelli alla Di Pietro per intenderci...), con tutti i possibili riscontri fatti e rifatti, con un quadro probatorio inoppugnabile...

...al contrario, di quello che ha fatto il Berlusconi imprenditore, ai fini della sua presunta inapplicabilita' alla vita politica, me ne batto i coglioni...ha avuto condanne definitive...?!? no, basta, discoso chiuso

ad maiora

[norrin2007]

Ma basta con questa storia.
Ci vuole così tanto per dire che se hai avuto legami con la malavita organizzata non puoi fare il presidente del consiglio?

appunto, stein. li stanno accertando, 'sti legami. o tu già conosci, in anteprima, qualcosa di sconosciuto al volgo (aldilà del chiacchiericcio cugginesco spatuzza-style)?

[Steiner74]

Ma basta con questa storia.
Ci vuole così tanto per dire che se hai avuto legami con la malavita organizzata non puoi fare il presidente del consiglio?

appunto, stein. li stanno accertando, 'sti legami. o tu già conosci, in anteprima, qualcosa di sconosciuto al volgo (aldilà del chiacchiericcio cugginesco spatuzza-style)?

Parliamone ora, invece. Saremo troppo vecchi quando (forse) verrà accertato qualcosa.

Scherzi a parte, ti ricordo che la tua affermazione era caratterizzata da una, non so quanto voluta, sfumatura "generica", sottilmente inquietante.

Se poi vogliamo fare il solito giochino del "non si sa ancora nulla di certo, quindi é inutile chiacchierarne" (sapendo perfettamente che, verosimilmente, non salterà mai fuori nulla, per i mille motivi che tutti immaginiamo), facciamolo pure.

[tiffany rayne]

oibò stein e san giulietto dove me lo metti?

Mai votato Andreotti e me ne vanto. Era un vero animale politico (in senso buono, forse) certo di ben altra caratura rispetto a Berlusconi.

Comunque si cade nel qualunquismo che la politica è una cosa sporca e bisogna accettare quasi tutto tranne, forse, l'omicidio.

[duck65]

Ma basta con questa storia.
Ci vuole così tanto per dire che se hai avuto legami con la malavita organizzata non puoi fare il presidente del consiglio?

appunto, stein. li stanno accertando, 'sti legami. o tu già conosci, in anteprima, qualcosa di sconosciuto al volgo (aldilà del chiacchiericcio cugginesco spatuzza-style)?

Parliamone ora, invece. Saremo troppo vecchi quando (forse) verrà accertato qualcosa.

Scherzi a parte, ti ricordo che la tua affermazione era caratterizzata da una, non so quanto voluta, sfumatura "generica", sottilmente inquietante.

Se poi vogliamo fare il solito giochino del "non si sa ancora nulla di certo, quindi é inutile chiacchierarne" (sapendo perfettamente che, verosimilmente, non salterà mai fuori nulla, per i mille motivi che tutti immaginiamo), facciamolo pure.

...non sono d'accordo sul fatto che non saltera' fuori mai nulla stein...
...voglio dire, quando Andreotti fu rinviato a giudizio per mafia non era un politico sulla via dl declino...era uno dei candidati piu' forti alla Presidenza della Repubblica al punto che una delle intepretazioni piu' accreditate vuole che sia stato rinviato a giudizio proprio per evitare che lo diventasse (il "ruolo" di Violant allora Presidente dell'Antimafia e storicamente molto vicino a Caselli & co)...
...quello che trovo ributtante (e puoi credermi o no lo direi anche se ci fosse Prodi o Bersani o chi vuoi tu dello schieramento della sx) e' quello che sta succedendo in questi giorni...
...un conto sono le vicende penali del Berlusconi imprenditore...c'e' chi, come me, se ne batte i coglioni ai fini della sua applicabilita' alla vita politica, c'e' chi ne fa una questione dirimente...amen...tutte le conoscono, tutte le conoscevano...
...un conto e' dare voce a dichiarazioni (che, tecnicamente parlando, AL MOMENTO sono poco piu' di una chiacchera) di un pentito su attivita' gravemente criminali che Berlusconi avrebbe commesso nell'esercizio della sua attivita' politica...
...come ho scritto sopra...su una vicenda del genere: senti il pentito, fai 170miliardi d riscontri, prepari un quadro probatorio a prova di qualsiasi bomba o tentativo di deleggittimazione, avviso di garanzia, rinvio a giudizio, processo, condanna...
...questo sarebbe corretto...
...mi domando perche' non lo si faccia, ma si apra il "processo politico" prima di qualsiasi riscontro...

ad maiora