Gad lerner... un ebreo leccaculo e... mi fermo perchè sono solo parolacce.
Che bella gente che leggi cicciuzzo,complimenti.Le notizie infamanti per il M5S sono per te meglio di un video porno,ti ci fai le seghe a nastro sono sicuro.
Per la serie ..beato te che non capisci un cazzo.
ohi ohi, si scopre che tasman è anche antisemita, bene bene....
tra un pò lo vedremo fan pure del Ku Klux Khlan !
Perchè uno scrive Ebreo leccaculo e in automatico diventa antisemita?
Beh, in effetti se voglio dare del leccaculo a qualcuno lo faccio senza altre qualifiche. Che bisogno ci sarebbe ad esempio nel dire "bianco leccaculo"? Nessuno, perchè, il "bianco" è così irrilevante che ovviamente non viene usato. Se però io, bianco, dico "nero leccaculo, cinese leccaculo o ebreo leccaculo" tiro fuori un aggettivo razziale che effettivamente spia di razzismo. Inutile prenderci in giro.
Comunque, Gad Lerner è uno di quei benpensanti del PD che una volta magari facevano girotondi ed oggi si riscoprono renziani, insomma uno di quelli che vanno dova va il vento, purché sia un vento piddino, facile immaginare quindi il suo astio verso un movimento che sputtana perbene le porcate del suo partito (preso) di appartenenza.
Hanno fatti degli errori i 5stelle (nella comunicazione ad esempio) e tanti altri ne faranno, sicuramente, ma penso siano uno dei pochi barlumi di speranza politica per questo paese.
manigliasferica ha scritto:ogni volta che sui giornali (non il fatto quotidiano) ma repubblica, corriere, stampa escono i sondaggi che danno il M5S con il fiato sul collo al PD questo topic torna in vita:
1) utenti che "sono tutti ladri / a me renzi sta sul cazzo!" PERO' VOTO PD come cicciuzzo, che posta articoli bufala si dice...si parla...si vocifera...contro il M5S
2) Tasman lascia perdere, non reagire alle provocazioni
3) utenti come DDP che tirano fuori articoli dove si parla di errori passati presenti e futuri del M5S con quel suo stile abituale: tutto fa schifo, sono tutti uguali, non c'è nessuna soluzione solo l'estinzione della razza umana!
mettendo sullo stesso piano il tipo che ti ruba una mela dall'albero a quel gruppo di professionisti che per settimane ti hanno pedinato e annotato i tuoi movimenti e abitudini e quando eri fuori per il pranzo settimanale con i tuoi nonni sono venuti e ti hanno ripulito la casa dal garage alla soffitta.
4) Tasman non reagire, lasciali scrivere
5) per i fan del PD non preoccupatevi, il M5S non governerà mai questo paese, quindi state tranquilli che le prossime elezioni le vincerà Renzi e il PD oppure il CDX e Berlusconi (o chi per lui). Quindi o sinistra o destra e niente cambierà in questo paese e sarete sempre con il culo nel burro.
io però il PD non l'ho votato.
se ci fosse un ballottaggio col nuovo sistema elettorale tra Renzi e Grilllo, non voterei. anche se probabilmente Renzi sul piano politico è meglio di Grillo, almeno non ci vuole rendere più poveri di proposito.
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
Gad lerner... un ebreo leccaculo e... mi fermo perchè sono solo parolacce.
Che bella gente che leggi cicciuzzo,complimenti.Le notizie infamanti per il M5S sono per te meglio di un video porno,ti ci fai le seghe a nastro sono sicuro.
Per la serie ..beato te che non capisci un cazzo.
ohi ohi, si scopre che tasman è anche antisemita, bene bene....
tra un pò lo vedremo fan pure del Ku Klux Khlan !
Perchè uno scrive Ebreo leccaculo e in automatico diventa antisemita?
Beh, in effetti se voglio dare del leccaculo a qualcuno lo faccio senza altre qualifiche. Che bisogno ci sarebbe ad esempio nel dire "bianco leccaculo"? Nessuno, perchè, il "bianco" è così irrilevante che ovviamente non viene usato. Se però io, bianco, dico "nero leccaculo, cinese leccaculo o ebreo leccaculo" tiro fuori un aggettivo razziale che effettivamente spia di razzismo. Inutile prenderci in giro.
Secondo me state esagerando, si tratta di due aggettivi qualificativi e non e' detto che perche' il secondo e' negativo (leccaculo) anche il primo automaticamente abbia quella valenza.
Non me la sentirei di condannare il gauleiter Tasman per questo
c è sempre tanta musica nell' aria -- a cup of tea would restore my normality-- “Non vi è alcuna strada che porta alla pace: la pace è la via”nulla contro l'utente Tenz
Grillo ha piazzato il suo commercialista (nonchè cofirmatario nell'atto costitutivo del partito) nel cda del Filse. Viene nominato un amico del capo (senza voto della rete) in una società partecipata nella miglior tradizione democristiana.
La prima nomina pesante del M5S: il commercialista di Beppe Grillo
Nadasi scelto nel cda di Filse, la finanziaria ligure. E Forza Italia esulta
è interessante vedere come il M5S si comporterà nei mesi futuri
i sondaggi che danno Di Maio come possibile leader hanno già fatto uscire qualche voce di dissenso dal movimento
io sono curioso di vedere quando comunque lo stesso Di Maio, ma anche Di Battista, Taverna raggiungono il massimo delle legislature possibili che faranno
Confucio: Prima di intraprendere il viaggio della vendetta scavate due tombe
TD ha scritto:è interessante vedere come il M5S si comporterà nei mesi futuri
i sondaggi che danno Di Maio come possibile leader hanno già fatto uscire qualche voce di dissenso dal movimento
io sono curioso di vedere quando comunque lo stesso Di Maio, ma anche Di Battista, Taverna raggiungono il massimo delle legislature possibili che faranno
Nella vita, in ogni ambito, molti ragazzi onesti e puri, sono in una prima fase rivoluzionari incazzati, a prescindere. Con il passare del tempo si diventa rivoluzionari con logica e strategia. Superate varie fasi si diventa progressisti. Giunti ad un certo punto, specialmente se si sono raggiunti alcuni obiettivi, si tende a diventare addirittura conservatori.
Io credo che alcuni di loro raggiungeranno la fase 2; in questo caso bisogna vedere cosa suggerisce loro la logica e la strategia: daranno spazio a nuove leve ancor più incazzate di loro, con nuove idee e nuova spinta propulsiva, o sentiranno la necessità di non disperdere l'esperienza e conoscenze accumulate per essere maggiormente utili alla causa?
L'esperienza umana insegna che molto grande è la visione che uno ha di se .... quindi nella maggioranza dei casi si tende a perpetuare la propria influenza, che ci appare essenziale per la causa e il bene comune.
Sto parlando, come detto, di persone oneste; per chi è disonesto e profittatore non esistono fasi e maturazioni, si persegue fin da subito potere e soldi, resta solo da stabilirne le priorità!
Ciao Drogato, rispondo alle tue perplessità sulle presunte regole finora infrante e ai dubbi che adombri sulla "loschissima" figura di Casaleggio che tirerebbe le fila di tutto il Movimento per non si sa quale recondita ragione.
Faccio una doverosa premessa. Sono un attivista da più di due anni con tutte le attività che ne conseguono sia a livello locale che a livello più ampio (banchetti informativi, petizioni, proposte, denunce, tour vari tipo l'ultimo sul "No Triv") e conosco, se non alla perfezione, la maggior parte delle dinamiche interne al Movimento.
L'errore che a mio umile parere molti detrattori compiono, quando valutano l'azione politica del 5S, è di giudicare le cose in base ad una conoscenza acquisita attraverso articoli di stampa o pezzi che mandano in onda i tg, che sono assolutamente superficiali e non in linea con la realtà dei fatti, per ovvie ragioni che comprendo: quando dici che i giornalisti sono degli incapaci, venduti e scendiletto del potenti e delle lobby di turno (e chiunque farebbe fatica a sostenere il contrario), di sicuro non puoi aspettarti di ottienere smancerie o petali di rose.
Pretendere di formarsi un giudizio critico sullo scenario politico italiano in base agli editoriali di Scalfari, agli interventi di Sallusti o alle rosicate di Gad Lerner e Giuliano Ferrara equivale ad affermare che si conosce la formula 1 pur non avendo manco la patente B.
Detto questo, mi rendo conto che non tutti, per fortuna, hanno le stesse idee politiche e che non tutti possono diventare attivisti 5 stelle. Ci mancherebbe altro! Mi piacerebbe soltanto che ognuno sviluppasse un pensiero e un giudizio facendo la tara alle puttanate sparate dai media.
Ma arriviamo alle obiezioni:
1) "il movimento ha già modificato molte delle regole ...., dicevate che non sareste andati in tv e invece abbiamo i grillini che vanno da Floris e Vespa": la questione di andare o meno in tv ad azzuffarsi coi giornalisti o coi Salvini di turno attiene al piano dell'opportunità e della strategia comunicativa, non è mai stato un pilastro fondante del Movimento. Ti ricordo che dal punto di vista della comunicazione, lo statuto stabilisce chiaramente che essa è gestita dalla Casaleggio Associati SPA. E se in un primo momento essa ha valutato di non dare in pasto agli squali da talk show il Toninelli di turno valido ma non avvezzo al salotto televisivo, dopo un annetto ha fatto dietrofront (anche in virtù di una certa esperienza ormai maturata) e ha capito che se vuoi arrivare alla settantenne casalinga di Viterbo non basta l'agorà col senatore in piazza Cavour ma devi entrare in quei meccanismi perversi partecipando ai pollai di Giannini, Floris e Del Debbio;
2) "dicevate che non sareste mai diventati un partito e adesso vi state strutturando come un partito": non sapevo che la nomina di un "direttorio" costituisse il discrimine tra un partito e un movimento. Il Movimento non ha sedi ufficiali, non ha coordinatori regionali, provinciali o comunali, non ha direttivi, non fa tesseramenti, non distribuisce soldi a destra e a manca, insomma, per farla breve, non ha nessun tipo di organizzazione e divisione di funzioni e ruoli verticistica tipica di tutti i partiti. Solo per farti due esempi, per la campagna elettorale per le regionali di maggio non è arrivato nemmeno un manifesto della candidata presidente: ogni meetup di ogni paese ha fatto la classica colletta e si è stampato il proprio materiale informativo e propagandistico. Tra gli otto consiglieri eletti nella mia regione, c'è una ragazza di 27 anni, laureata, di umilissimi origini, che a vederla non gli daresti una lira e che invece è sempre stata un'attivista apprezzata e battagliera: nel Pd non potrebbe scopare a terra nemmeno nella sezione di Corigliano Calabro. Da noi si candidano e vengono pure eletti. Guarda un pò che razza di partito verticistico siamo;
3) "dicevate che si sarebbero eletti i parlamentari su youtube invece Grillo ha appena detto che avete imbarcato cani e porci e che verrà rivisto il criterio di selezione dei parlamentari": è verissimo che Grillo, alla festa dei 10 anni del meetup di Brescia, ha affermato che nel 2013 abbiamo imbarcato cani e porci. Ha anche aggiunto che forse non eravamo poi così pronti ad entrare nelle istituzioni perchè, in mezzo a tanti veri attivisti e gente che sposava a pieno gli ideali del Movimento, c'era chi invece ha cavalcato il momento per trovarsi un lavoro strapagato e un vitalizio sicuro a fine quinquennio. Riguardo al metodo di selezione degli eletti Grillo non ha mai e poi mai asserito che cambierà: è impossibile eliminare il fenomeno Currò perchè fisiologico, è possibile solo limitarlo grazie al fiato sul collo degli attivisti sui territori. Per conferma di quanto sostengo cerca su youtube il discorso di Grillo a Brescia, non limitarti al titolo de "il giornale" o de "La stampa";
4) "dicevate che "uno vale uno" ma quando i parlamentari decidono una cosa se non coincide col volere di Casaleggio si rifà la votazione, perchè Casaleggio comanda il M5S come Berlusconi Forza Italia": il caso da te citato della Loquenzi rientra nella questione comunicazione da me già citata in precedenza. Se vai a leggere lo statuto troverai una disposizione che stabilisce che il settore comunicazione è gestito dalla Casaleggio Associati quindi quella votazione assumeva lo stesso peso che aveva Civati nel Pd. Pertanto non confondiamo la strategia della comunicazione con la strategia politica, sono due cose totalmente differenti. Ultima cosa e poi non ti tedio più: conosco ormai personalmente una miriade di deputati, senatori, eurodeputati e consiglieri regionali del 5 stelle. Mai nessuno in questi anni ha subito la benchè minima sollecitazione, influenza, pressione o costrizione da parte di Casaleggio o di Grillo o di chiunque altro nell'esercizio delle proprie funzioni. Quando qualcuno gli pone la questione dicono sempre che qualora dovesse capitare siffatta ipotesi farebbero le valigie e chiuderebbero la porta.
Grande appolus...che cerca di farsi capire dai sordi,muti e cecati..tutto ma non fessi,nel senso che hanno capito sin da subito che una vittoria elettorale del M5S destabilizzerebbe il loro piccolo mondo perfetto...perche nonostante si vergognano a dirlo..a loro va bene cosi,altro che se gli va bene..quindi parla che ucazztesent...ahahahaha
♫E penso..quanti affanni abbiamo tutti i giorni,e che fatica la serenità. ♪
Fabio Concato.
Interessante intervento di appulos, che chiarisce diverse cosette che effettivamente venivano interpretate sempre a sfavore dei 5stelle.
Noto una maturazione nel movimento, una maggior coscienza politica e del ruolo, e ciò è positivo.
Casaleggio continua a rimanere per me un'entità difficilmente definibile, ma tant'è .... c'è ben di peggio in altri partiti!
se vi sembra normale che nello statuto di un partito la comunicazione sia affidata ad una società privata..... e per questo motivo si possa invitare il gruppo parlamentare a scopare il mare....boh, se vi piace così.....
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione
cicciuzzo ha scritto:se vi sembra normale che nello statuto di un partito la comunicazione sia affidata ad una società privata..... e per questo motivo si possa invitare il gruppo parlamentare a scopare il mare....boh, se vi piace così.....
Non è ancora un partito e non vi è ancora una struttura definita a livello nazionale, l'alternativa era che ognuno comunicasse alla come viene viene. Poi che questo andrà rivisto sono d'accordo, ma per il momento non sottilizzerei più di tanto.
cicciuzzo ha scritto:se vi sembra normale che nello statuto di un partito la comunicazione sia affidata ad una società privata..... e per questo motivo si possa invitare il gruppo parlamentare a scopare il mare....boh, se vi piace così.....
Non è ancora un partito e non vi è ancora una struttura definita a livello nazionale, l'alternativa era che ognuno comunicasse alla come viene viene. Poi che questo andrà rivisto sono d'accordo, ma per il momento non sottilizzerei più di tanto.
Ma siete seri?
Un movimento sta in piazza a sensibilizzare su UN determinato obiettivo e basta.
Quanto stai in parlamento, sei un partito.
Quando ti presenti in qualsiasi elezione, sei un partito.
Quando hai un programma a 360°, sei un partito.
Verticistico e di merda, ma pur sempre un partito.
E vaglielo a dire a Grillo e Casaleggio che nel m5s non ci sono ruoli definiti.
appulos ha detto un sacco di imprecisioni, falsità e mezze verità (ad es. la decisione di andare in tv non è mai stata ratificata tramite blog (...)). grave, per un attivista.
Lamento di coniglio:
ho avuto un solo figlio.
(Gino Patroni)
Ma è chiaro che devono diventare un partito, è chiaro che non potranno prendere le decisioni sempre tramite blog ed è chiaro che dei personaggi di spicco emergeranno e non sarà più 1=1. Diamo tempo al tempo e aspettiamo la naturale evoluzione.
