Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[GeishaBalls]

Cambiando il nome non è più la stessa cosa, in effetti.

Più praticamente la differenza ci sarà nella motivazione che cercheranno di dare.

Il nazareno era un accordo per fare delle cose (le riforme istituzionali), mente il M5S fa un accordo con un altro partito ma per evitare che torni al potere Renzi e Berlusconi.

Cioè non si accordano per il potere ma contro i partiti, sono contro il potere. Vogliono una presidenza di una camera ma per togliere i vitalizi. E così via raccontando. Mi stanno convincendo, perlomeno mi convinco che siano in buona fede. Se c’è posto salgo sul carro

[Blif]

Chiedi un po' a coso, ma mi sa che non ce n'è più.

[OSCAR VENEZIA]

in un eventuale governo M5S-Lega la presenza di quest'ultima è una mezza garanzia.

L'altra mezza e' la presenza dei 5s ?

[SoTTO di nove]

Di Maio accetta di convergere su Anna Maria Bernini. Certo non è condannata come Romani ma allora le dichiarazioni sul non legittimare Berlusconi erano fumo negli occhi. Nonostante possano votare anche un leghista senza bisogno di altri voti accettano di votare un esponente del partito di Berlusconi. Mah. Se lo avesse fatto il PD avrebbero gridato all'inciucio, allo scambio di poltrone alla legittimazione di Berlusconi anche quando non era indispensabile.
Adesso che potevano decidere in autonomia con la Lega votano un rappresentante di FI senza nemmeno che quelli di FI lo vogliano.

[Gargarozzo]

non sono catastrofista, ma parlare di garanzie è come giocare alla roulette russa... l'ottimismo a volte è la puzza della merda su cui dovrai stare a galla faticosamente, altro che il profumo della vita.

[Salieri D'Amato]

Mi diverte il totopresidenza delle camere, seppur me ne importi pochino.

Romani effettivamente, in quanto pregiudicato, era piuttosto imbarazzante, sia per i 5S ma anche per la Lega, che aveva condotto campagna moralizzatrice e per la legalità.

Quello che non capisco è l'impuntatura del Berlusca, visto che la Bernini è comunque del proprio partito e mi sembra anche una fedelissima. Probabilmente la vecchiaia gioca brutti scherzi, non riesce a capire la realtà delle cose e non sopporta che sia Salvini a tracciare la linea; era abituato ad essere lui l'unico fulcro della dx e non concepisce che il fedele alleato, abituato ad andare a cuccia quando tirava il guinzaglio e gli dava un osso, ora non solo abbai, ma decida di imporre lui la linea da seguire.
Darà tutta la colpa di quello sciagurato di Renzi, che con suo merdoso 19% ha impedito la programmata alleanza, relegandoli in secondo piano.

Certo pensare alla Bernini a Capo di una camera vien da ridere. Va beh, c'era la Bodrini, quindi ci può stare anche la Bernini. Anche il Fico, più volte richiamato all'ordine nelle sedute, non sarebbe male, tutto da scoprire.

Comunque, dopo una nottata di grandi pensate, domani avremo ovviamente altri 2 nomi nuovi di zecca.


Fantastica l'uscita di Napolitano, che in pratica ha detto che gli ultimi 3 governi sono stati fallimentari, causa eccessivo protagonismo ed esaltazione. Gettando dunque la croce addosso a Renzi. Ma come hanno fatto notare Giannini e Franco a 8 e mezzo, Renzi era il cavallo su cui aveva puntato senza esitazione Napoletano, avallando di fatto la pugnalata a Letta e dandogli l'incarico di governo, supportandolo nel referendum e in tutti i momenti di impasse. E ha pure detto che si doveva avvertire il crescente lamento della protesta che montava. Cazzo, proprio lui che 3 anni fa non sentì nessun botto quando ci fu l'exploit dei 5S! Proprio vero che i politici hanno la memoria cortissima ... ed alcuni anche la faccia come il culo.

[australiano]

Di Maio accetta di convergere su Anna Maria Bernini. Certo non è condannata come Romani ma allora le dichiarazioni sul non legittimare Berlusconi erano fumo negli occhi. Nonostante possano votare anche un leghista senza bisogno di altri voti accettano di votare un esponente del partito di Berlusconi. Mah. Se lo avesse fatto il PD avrebbero gridato all'inciucio, allo scambio di poltrone alla legittimazione di Berlusconi anche quando non era indispensabile.
Adesso che potevano decidere in autonomia con la Lega votano un rappresentante di FI senza nemmeno che quelli di FI lo vogliano.

ipotesi 1

è tutta una manfrina. in realtà a silvio che ci sia la bernini o romani, non importa, basta avere 1 camera.
sarebbe una spiegazione semplice e lineare... peccato che però, per come ha gridato subito al tradimento etc... stia facendo una pessima figura mediatica e politica, di quello messo all'angolo e scavalcato da decisioni altrui. e quindi non credo sia una manfrina

ipotesi 2

è davvero una scelta arbitraria di salvini (che mettetela come volete, ma è il vero e unico vincitore del momento) e silvio la sta subendo passivamente, senza riuscire a reagire (se non minacciando di far cadere le giunte locali e facendo dichiarare alla bernini che non accetterà, ma questo darà il via libera a di maio e salvini di farsi il presidente che vogliono)

ipotesi 3

tra la bernini e romani, non trovo grandi differenze, sinceramente, così come non ne troverei tra loro due e un esponente leghista o del PD, probabilmente. diciamo che pur di non ritrovarmi la Bonino, potrei farmi andare bene persino il sen. Razzi (se ci fosse ancora)

[Mister Dick]

Questa è l'ennesima dimostrazione di come Berlusconi ancora conti. Ma non per meriti, ma semplicemente per il potere extra-politico che ha. Detta legge a Salvini, altrimenti spunterà fuori un "dossier Salvini" che lo sputtanerà a vita. Certo, poi mi chiedo anche chi potrebbe essere un Presidente di Senato leghista... nomi un filino validi non ci sono proprio.

Mah, vediamo il M5S come si sputtanerà. Al momento è l'unico partito che può rifiutare tutto, e mettere in pratica quel parlamento pulito di cui parlava.

[OSCAR VENEZIA]

Io da esterno avulso al sistema ne percepisco tutta la follia .
Questo periodo dedicato alla scelta del Presidenti delle Camere e' grottesco
Il sistema da un importanza esorbitante a questi ruoli, che dovrebbero essere di coordinamento e di rappresentanza ma nulla piu'. Il presidente se fatto bene dovrebbe essere imparziale se ci si tiene così tanto vuol dire che si pensa che debbano influire pesantemente. Con tutti i limiti deli paragoni basta pensare al presidente dell'assemblea dei soci di una società e agli amministratori. Personalmente mi vengono i capelli dritti quando vedo una Boldrini o un Grasso andare da un ambasciatore, ricevere un capo di stato dire la sua con massima visibilità su argomenti sui quali il presidente del consiglio e della
Repubblica stanno zitti. E' questione solo di tempo poi la finanza mondiale ci farà capire che ci stiamo
gingillando pericolosamente e bisognera' fare la solita manovra sulle accise le
sigarette la sanità eccetera.

[australiano]

Il presidente se fatto bene dovrebbe essere imparziale se ci si tiene così tanto vuol dire che si pensa che debbano influire pesantemente.

proprio perchè non sono quasi mai stati imparziali, si tende a voler evitare che anche stavolta lo siano.

oppure, per chi pensa (non senza qualche ragione, ci mancherebbe) che anche i grillini siano "come tutti gli altri", vogliono pure loro fare come hanno fatto gli altri prima, sia pure "a fin di bene" (o anche no)

[SoTTO di nove]

Alla fine Berlusca ingoia il rospo segnando però non uno ma due gol della bandiera.
Da un terzo nome al posto della Bernini (ovvio) ma come cdx impone al movimento 5 stelle di far fare un passo indietro anche al suo uomo (Fraccaro, l'amico di DiMaio. P.S. Come mai il movimento aveva designato per la presidenza della camera uno che era già nella lista dei ministri? Mah).
Nel centrodestra avevano tutti da perdere (logico anche a livello locale) quindi lo strappo non poteva essere vero. Romani imho era una provocazione, ma Berlusconi faceva meglio ad allentare la corda un po' prima. Al momento della mossa di Salvini era meglio virare subito su un altro nome piuttosto che far volare gli stracci.
Salvini dal canto suo non può esagerare (Bossi gli ha detto a male parole che far saltare l'accordo con FI rischiando di perdere le regioni sarebbe stato un suicidio).
Dall'altro canto i grillini hanno proprio voglia di fare qualcosa perchè 5 anni fa non avrebbero mai accettato di cambiare cavallo (vabbè stavolta tanto non li sceglie la rete) su ordine di Berlusconi.

Dite quello che volete ma l'inciucio (in grillinesco perchè a me sembra una semplice mediazione politica) è grosso come una casa.

[Mister Dick]

Sotto, Salvini non tira la corda perché ha degli scheletri nell'armadio. I media di Berlusconi lo hanno già annunciato.

[lider maximo]

Roberto Fico Presidente della Camera.

[Salieri D'Amato]

Però! Volevano una camera con Fico e camera con Fico hanno ottenuto. Hanno posto il veto su Romani e pregiudicati in genere e lo hanno ottenuto. Pensavo che il veto sarebbe stato incrociato e che avrebbero dovuto sacrificare Fico. ma evidentemente andava bene a tutti, erano altri che avrebbero creato malumori nel cdx. Vediamo che verrà fuori.
Intanto ha detto che "Le decisioni finali devono maturare solo e soltanto nelle commissioni e nell'Aula, non consentirò scorciatoie né forzature nel dibattito parlamentare". Se queste regole verranno rispettate si farà un grosso passo in avanti e il governo, qualunque esso sia, troverà più difficile far approvare in blocco leggi partorite totalmente fuori dal parlamento, come era prassi in voga ultimamente.


E ora inizierà la partita di governo, tutta un'altra storia, e quì ne vedremo delle belle, perchè io ad un governo Lega-5S non credo assolutamente.

[gi.kappa.]

La partita del governo sarà difficilissima. Archiviate le presidenze delle camere a questo giro dipenderà tutto dalla tenuta del PD e in particolare da quanti parlamentari romperanno le righe.
La Meloni (2 di briscola il suo peso, però è indicativo) poco fa ha detto da Mentana che la tendenza è un governo del centrodestra con raccolta di voti in giro per il parlamento.

Blif potrebbe stenderci sù una matrice di teoria dei giochi sulle disponibilità reciproche, i dati sono questi

5stelle
NO FI
SI tutti gli altri

Forza Italia
NO 5s
SI tutti gli altri

Lega
NO ?
SI ?

Pd
NO tutti
SI nessuno

Però bisogna anche inserire le cooperazioni e lì non si capisce bene come stanno le cose: esiste ancora un fronte unito di cdx? E i csx?