Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[nik978]

beh sarebbe assurdo che nessuno nel movimento si fosse reso conto che con l'italucm hanno la possiiblita' di prendere il famoso 51% anche arrivando secondi al ballottaggio..

[SoTTO di nove]

beh sarebbe assurdo che nessuno nel movimento si fosse reso conto che con l'italucm hanno la possiiblita' di prendere il famoso 51% anche arrivando secondi al ballottaggio..

Quando girava la bufala che la la nuova legge elettorale fosse stata fatta ad hoc per danneggiare il movimento 5 stelle fui il primo a far notare che al contrario fosse l'unica via che li poteva far vincere senza alleanze. (come vogliono loro).
Ma non si può avere la botte piena (possibilità di vincere da soli) e la moglie ubriaca (ingovernabilità data da un proporzionale puro).
Se loro puntavano all'ingorvenabilità allora hanno ragione, è fatta contro il movimento. Al contrario, se volevano una legge che gli permettesse di vincere, dietro alle contestazioni di facciata avranno stappato lo champagne.

[Drogato_ di_porno]

Se loro puntavano all'ingorvenabilità allora hanno ragione, è fatta contro il movimento. Al contrario, se volevano una legge che gli permettesse di vincere, dietro alle contestazioni di facciata avranno stappato lo champagne.

Secondo me gli basta accreditarsi come la seconda forza politica italiana (non hanno nessuna intenzione di governare altrimenti dopo 2 giorni scenderebbero dal 21 al 2,1%). Renzi al governo e loro principale forza di opposizione è lo scenario ideale per la Casaleggio Associati.

Il vero punto interrogativo riguarda Salvini (che al pari dei 5 stelle non ha nessuna intenzione di governare per il medesimo motivo): vuole scalzare i grillini dal secondo posto o tornare al canile di Arcore per tentare di battere Renzi?

[SoTTO di nove]

Salvini ha un solo motivo per fare un'alleanza di cdx, avere un leghista (lui stesso o uno più spendibile, ergo con la faccia da moderato) come candidato premier. Non c'è altra via.
Questo perchè il suo consenso viene molto dalla stessa area di cdx. Quindi fare un'alleanza con un forzista candidato premier in questo momento non è per lui una priorità. (non avrebbe possibilità di vincere, il 40% ad oggi è un'utopia e al ballottaggio Renzi vincerebbe facile).
Tanto vale continuare a spingere sui suoi cavalli di battaglia e cercare di arrivare secondo da solo che fare il vice del perdente. Tanto i temi che tratta andranno a peggiorare nel tempo, ha di cui campare di rendita.
Diverso sarebbe stato se Fi avesse mantenuto un discreto 18/20% con lui poco dietro. Allora si che potevano pensare di fare un'alleanza. Invece si stanno cannibalizzando. Insieme possono vincere qualche regione, non le politiche.

[TD]

magari non capirò un cazzo io ma l'evidenza che il M5S tutta questa voglia di governare non la ha è stata evidenziata quando non hanno votato la legge anti corruzione, che sarà perfettibile e criticabile ma non credo si possa bocciare al 100%

Slavini secondo me più banalmente punta al ruolo di governatore della Lombardia quando sarà il momento, a livello nazionale non ha nessun interesse sa benissimo che al massimo sarà sempre all'opposizione, come dice giustamente SoTTo in futuro gli argomenti populisti non mancheranno e lui li cavalcherà fino a quando non potrà mettere il suo culo su una sedia, poi avanti un altro

[walter84]

secondo me i grullini al ballottaggio non ci vanno perché al momento delle elezioni politiche vedrete che FI, lega e tutto lo schifezzaio della cacca delle libertà si uniranno facendo un unico listone (poi non so Salvini sotto quali condizioni accetterà tutto ciò ma sono sicuro che lo accetterà, magari in cambio della poltrona di governatore della Lombardia appunto ) e al primo turno arriveranno ad un'incollatura da Renzi con uno scarto dello 0,..... (esattamente come Prodi e Bersani) poi al ballottaggio non so come potrebbe andare ma i grullini sicuramente con questo schema saranno terzi e quindi fuori dai giochi....

[SoTTO di nove]

ma i grullini sicuramente con questo schema saranno terzi e quindi fuori dai giochi....

In politica negli ultimi anni la volatilità del voto è molto alta quindi una previsione ad oggi può essere superata fra 2/3 anni.
Ad oggi la coalizione di cdx non è nemmemo lontanamente in grado di battere, o stare ad una incollatura, con il Pd di Renzi.
La legge parla di premio di maggioranza al partito o lista più votata. (non coalizione)
Ora abbiamo a sinistra un partito come il PD che si presenterà come PD. Potrebbe perdere l'ala sinistra dell'elettorato (soprattutto se pensano che tanto Berlusconi perda lo stesso) ma aggregherà tutto il democristiano che c'è in Italia.
L'altro partito (o movimento) saranno i 5 stelle. Chiaro che se non sfondano quota 25% (ma anche 30% che dovrebbe essere alla loro portata se pensano di essere i più candidi) avranno 2 problemi. Con quel risultato vorrà dire che, o il Pd avrà fatto il botto superando il 40% e quindi niente ballottaggio o il cdx gli starà davanti. Sei stai sotto al 25% è chiaro che non puoi ambire a governare (da solo poi).
A destra invece ci sono una marea di problematiche. Ad oggi una lista unica non porterebbe a casa la somma dei singoli partiti presi dai sondaggi. Nemmeno nei sogni dei più ottimisti. Presentarsi con un simbolo (tipo partito repubblicano) è fuffa allo stato puro. Chi ha intenzione di votare Ncd piuttosto voterebbe Renzi (non fa paura come un comunista duro e puro), quindi a livello nazionale vedo un più probabile salto sul carro del vincitore (nelle liste) da parte dei portatori di voti vaticani piuttosto che in una alleanza suicida con Salvini.
Per ultimo l'elettorato classico di CDX che si compattava alle politiche è ad oggi diviso tra incazzati in lega e moderati con Renzi più qualche nostalgico in FI. Puoi tenere i consensi dei primi ma quelli che stanno abbandonando FI per Renzi non li recuperi facendo il minestrone fuffa (senza la possibilità di vedere tutti i simboli sulla scheda elettorale come succedeva le volte scorse).
In pratica una lista (senza i simboli di lega e Fi-Berlusconipresidente) non supererà mai il 30% finchè ci sarà da una parte il movimento e dall'altra un candidato centrista come Renzi.

[Drogato_ di_porno]

Ad oggi la coalizione di cdx non è nemmemo lontanamente in grado di battere, o stare ad una incollatura, con il Pd di Renzi.
Ad oggi una lista unica non porterebbe a casa la somma dei singoli partiti presi dai sondaggi. Nemmeno nei sogni dei più ottimisti

Nemmeno con un Silvio tambureggiante versione campagna elettorale 2013, che sta 10 in ore in tv promettendo condoni apocalittici, amnistia per qualsiasi debito esistente, abolizione di equitalia e agenzia delle entrate, restituzione retroattiva di tutte le tasse (incluse quelle sul macinato e sul celibato) con l'invio di cedolino fasullo con cui presentarsi al CAF, spolverate di sedie e bastonate in testa ai conduttori tv e acquisto di presunto campione per il Milan?

[federicoweb]

Ad oggi la coalizione di cdx non è nemmemo lontanamente in grado di battere, o stare ad una incollatura, con il Pd di Renzi.
Ad oggi una lista unica non porterebbe a casa la somma dei singoli partiti presi dai sondaggi. Nemmeno nei sogni dei più ottimisti

Nemmeno con un Silvio tambureggiante versione campagna elettorale 2013, che sta 10 in ore in tv promettendo condoni apocalittici, amnistia per qualsiasi debito esistente, abolizione di equitalia e agenzia delle entrate, restituzione retroattiva di tutte le tasse (incluse quelle sul macinato e sul celibato) con l'invio di cedolino fasullo con cui presentarsi al CAF, spolverate di sedie e bastonate in testa ai conduttori tv e acquisto di presunto campione per il Milan?

no, nemmeno cosi'

[SoTTO di nove]

Ad oggi la coalizione di cdx non è nemmemo lontanamente in grado di battere, o stare ad una incollatura, con il Pd di Renzi.
Ad oggi una lista unica non porterebbe a casa la somma dei singoli partiti presi dai sondaggi. Nemmeno nei sogni dei più ottimisti

Nemmeno con un Silvio tambureggiante versione campagna elettorale 2013, che sta 10 in ore in tv promettendo condoni apocalittici, amnistia per qualsiasi debito esistente, abolizione di equitalia e agenzia delle entrate, restituzione retroattiva di tutte le tasse (incluse quelle sul macinato e sul celibato) con l'invio di cedolino fasullo con cui presentarsi al CAF, spolverate di sedie e bastonate in testa ai conduttori tv e acquisto di presunto campione per il Milan?

No Renzi non fa paura, chi non vuole votarlo sta già in lega/5stelle. Certo perderà una parte di elettorato di sinistra (clientelare) se continua a sfidarli. Quindi i potenziali elettori di ritorno in FI ad oggi non "esistono". Sono con Renzi, che qualche promessa elettorale in stile berlusca la tirerà sicuramente fuori al momento giusto. (già adesso fa le capriole dicendo che darà soldi ai pensionati come se fosse merito suo e si scandalizza dei candidati impresentabili come se non fossero apparentati a lui. è un genio )

[Drogato_ di_porno]

speriamo

[ariva ariva]

http://www.nextquotidiano.it/valeria-ci ... -capitone/

[walter84]

SoTTo di nove sei un illuso e anche un po' ingenuo , quanto volte il nano lo si dava per morto e poi alle elezioni(Politiche, tutte le altre non contano un cazzo ) e resuscitato dall'oltretomba? ed è inutile attaccarsi al fatto che stavolta sarà diverso perché c'è renzie dall'altra parte , già il consenso di renzie non è certo lo stesso di un anno fa,figuriamoci se si votasse per davvero nel 2018, il nano userà tutti i suoi mezzi per fare di nuovo il miracolo e stanne certo che ci riuscirà ancora una volta(basta vedere alle elezioni del 2013 in quali zone d'Italia ha vinto per farsi un'idea ben chiara di ciò che intendo ), è ovvio che per riuscire nell'intento è fondamentale fare il listone unico con dentro forza mafia, lega e chi ci sta (adesso dicono tutti no ovviamente ma al momento vedrete come accetteranno ), a quel punto arrivare ad un'incollatura da renzie con il solito scarto dello 0,... sarà tutt'altro che irrealizzabile e per l'ennesima volta risuccederà , poi però stavolta c'è anche un ballottaggio da fare e a quel punto non so come finirà .....

[Salieri D'Amato]

SoTTo di nove sei un illuso e anche un po' ingenuo , quanto volte il nano lo si dava per morto e poi alle elezioni(Politiche, tutte le altre non contano un cazzo ) e resuscitato dall'oltretomba? ed è inutile attaccarsi al fatto che stavolta sarà diverso perché c'è renzie dall'altra parte , già il consenso di renzie non è certo lo stesso di un anno fa,figuriamoci se si votasse per davvero nel 2018, il nano userà tutti i suoi mezzi per fare di nuovo il miracolo e stanne certo che ci riuscirà ancora una volta(basta vedere alle elezioni del 2013 in quali zone d'Italia ha vinto per farsi un'idea ben chiara di ciò che intendo ), è ovvio che per riuscire nell'intento è fondamentale fare il listone unico con dentro forza mafia, lega e chi ci sta (adesso dicono tutti no ovviamente ma al momento vedrete come accetteranno ), a quel punto arrivare ad un'incollatura da renzie con il solito scarto dello 0,... sarà tutt'altro che irrealizzabile e per l'ennesima volta risuccederà , poi però stavolta c'è anche un ballottaggio da fare e a quel punto non so come finirà .....

Come?! Ci dici tutto, la genesi e lo sviluppo delle alleanze, l'orientamento dei voti e i dietro le quinte e poi non ci pronostichi il finale? Voglio sapere chi vince! Eppure da esperto dell'Isola, dove ti eri sbilanciato molto di più, dovresti già avere chiaro in testa tutta la dinamica.

[walter84]

Come?! Ci dici tutto, la genesi e lo sviluppo delle alleanze, l'orientamento dei voti e i dietro le quinte e poi non ci pronostichi il finale? Voglio sapere chi vince! Eppure da esperto dell'Isola, dove ti eri sbilanciato molto di più, dovresti già avere chiaro in testa tutta la dinamica.

io per scrivere ciò che ho scritto mi sono basato sui precedenti mentre il ballottaggio non c'è mai stato quindi non posso saperlo....