[O.T.] Alieni

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Rodomonte
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Re: [O.T.] Alieni

#676 Messaggio da Rodomonte »

Nessuna pressione.
Sfregamento con fili o lamine di ferro che si muovono continuamente e in una ventina di ore si fa a fette un grosso blocco di marmo.
Sono montati in un telaio che si muove alternativamente mentre da sopra ci piove continuamente acqua e sabbia.......
Molto semplice, si potrebbe fare anche a mano con più tempo a disposizione........ e magari lavoro gratis! :)
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xx86
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Re: [O.T.] Alieni

#677 Messaggio da xx86 »

Si ok, con la corda di ferro però....e qui non si parla solo di tagliare ma di scolpire ;)
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Rodomonte
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Re: [O.T.] Alieni

#678 Messaggio da Rodomonte »

xx86 ha scritto:
Rodomonte ha scritto:
xx86 ha scritto:Ma certo, reggono tantissimo........per dirne una basta convincersi che si può scolpire la diorite con strumenti di rame e che si possono portare i blocchi di pietra di puma punku (pesanti anche 900/1000 tonnellate) a 4000 metri e a decine di km dal punto di estrazione usando delle non precisate "leve" o tronchi......


Lavorato per qualche anno in fabbrica di marmi.
Ebbene blocchi di pietra durissima li tagliavano in lastre semplicemente con acqua e sabbia!...... Oppure usare il diamante ma costava troppo allora!

Io quoto in pieno Assi in tutti i suoi interventi!
Bene allora adesso prendiamo un gruppetto di operai gli diamo un secchio di acqua e un sacco di sabbia e gli diciamo di scolpire un blocco di granito o di diorite. Con piani lisci, angoli perfetti, superfici parallele.......non sgrossato alla cazzo.

Si vede che non hai mai lavorato pietre o marmi.
Tutti questi lavori si sono sempre fatti a mano diciamo fino a quando non sono arrivati energia elettrica e attrezzi più performanti.
Tu credi che sia stato più semplice tagliare i marmi del colosseo per esempio che tagliare i blocchi per le piramidi solo perchè meno antichi? Ti sbagli, perchè questo tipo di lavorazioni ancora fino a poco tempo fa è cambiato poco; ancora agli inizi del secolo i blocchi di marmo nelle cave venivano distaccati con acqua e legno.
La levigatura e la lucidatura, tutto a mano con acqua e sabbia. Prova! :)
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Kowalski
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Re: [O.T.] Alieni

#679 Messaggio da Kowalski »

Rodomonte ha scritto:Nessuna pressione.
Sfregamento con fili o lamine di ferro che si muovono continuamente e in una ventina di ore si fa a fette un grosso blocco di marmo.
Sono montati in un telaio che si muove alternativamente mentre da sopra ci piove continuamente acqua e sabbia.......
Molto semplice, si potrebbe fare anche a mano con più tempo a disposizione........ e magari lavoro gratis! :)
e vabbè, ma allora non li tagli mica solo con acqua e sabbia :)
E soprattutto confermi la teoria di chi nega fosse possibile tagliarli 1.500 anni prima dell'età del ferro ;)

EDIT: Azz.. vi siete già risposti nel frattempo :)

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xx86
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Re: [O.T.] Alieni

#680 Messaggio da xx86 »

Rodomonte ha scritto:
xx86 ha scritto:
Rodomonte ha scritto:
xx86 ha scritto:Ma certo, reggono tantissimo........per dirne una basta convincersi che si può scolpire la diorite con strumenti di rame e che si possono portare i blocchi di pietra di puma punku (pesanti anche 900/1000 tonnellate) a 4000 metri e a decine di km dal punto di estrazione usando delle non precisate "leve" o tronchi......


Lavorato per qualche anno in fabbrica di marmi.
Ebbene blocchi di pietra durissima li tagliavano in lastre semplicemente con acqua e sabbia!...... Oppure usare il diamante ma costava troppo allora!

Io quoto in pieno Assi in tutti i suoi interventi!
Bene allora adesso prendiamo un gruppetto di operai gli diamo un secchio di acqua e un sacco di sabbia e gli diciamo di scolpire un blocco di granito o di diorite. Con piani lisci, angoli perfetti, superfici parallele.......non sgrossato alla cazzo.

Si vede che non hai mai lavorato pietre o marmi.
Tutti questi lavori si sono sempre fatti a mano diciamo fino a quando non sono arrivati energia elettrica e attrezzi più performanti.
Tu credi che sia stato più semplice tagliare i marmi del colosseo per esempio che tagliare i blocchi per le piramidi solo perchè meno antichi? Ti sbagli, perchè questo tipo di lavorazioni ancora fino a poco tempo fa è cambiato poco; ancora agli inizi del secolo i blocchi di marmo nelle cave venivano distaccati con acqua e legno.
La levigatura e la lucidatura, tutto a mano con acqua e sabbia. Prova! :)
Non parlo di staccare i blocchi ma di prendere un blocco e scolpirlo con un altissimo grado di finitura, sono 2 cose diverse.
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Re: [O.T.] Alieni

#681 Messaggio da Rodomonte »

Il ferro si usava dopo la "scoperta" del ferro, ma prima si usava il rame e persino i trapani degli antichi egizi era fatti col rame.
Per scavare un sarcofago di granito, si facevano tanti fori con punte da 10-12 di rame, sempre aiutati dalla sabbia e dall'acqua, e poi si asportava la parte che rimaneva, infine si lisciava tutto!
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Re: [O.T.] Alieni

#682 Messaggio da Kowalski »

xx86 ha scritto:
Kowalski ha scritto:ma non mi disdegno mai di guardare anche teorie completamente diverse dalle mie ;)
Questo è quello che intendo, hai centrato in pieno la questione.
azz... e ho pure scritto "mi disdegno".... mi cospargo il capo di cenere e invoco anche io la licenza petica (cit.)

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Re: [O.T.] Alieni

#683 Messaggio da Assi e Otto »

Controfirmo in calce tutto ciò che ha scritto Rodomonte. :-D

Faccio onore al mio nick e rilancio: gli egizi conoscevano e usavano lo smeriglio, che è ben più duro della diorite. Basta e avanza per lavorarla.

Quel vecchio saggio di Occam e il suo rasoio sono sempre validi. :wink:
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Re: [O.T.] Alieni

#684 Messaggio da Rodomonte »

Uffa ripetersi....... Ma ditemi con quali attrezzi fino all'era moderna si sono fatte le lavorazioni della pietra?
Con gli stessi mezzi degli antichi. Il fatto che non avessero ferro o acciai, significava solo che dovevano lavorare di più perchè i materiali più antichi si usuravano prima.
Il ferro e l'acciaio, non tagliano un bel niente quando si parla di pietra.
Chi taglia è la sabbia e nel deseto per esempio non mancava di certo.
Puoi usare anche una corda di canapa per tagliare un blocco o una lastra bella diritta, basta che tu abbia tanto tempo, tanta canapa e vedrai che tagli tutto, perchè quello che serve è solo un mezzo che faccia sfregare la sabbia sulla roccia.
Compris? :)
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Re: [O.T.] Alieni

#685 Messaggio da Rodomonte »

dimenticavo......... anche per lisciare e levigare, ma fors elo avevo già scritto prima
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Re: [O.T.] Alieni

#686 Messaggio da xx86 »

Si vabbè la canapa....vabbè vedo che siete così convinti.....le avete viste vero le costruzioni in diorite di puma punku?
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Re: [O.T.] Alieni

#687 Messaggio da Kowalski »

xx86 ha scritto:Vabbè se siete così convinti.....le avete viste vero le costruzioni in diorite di puma punku?
non ho capito un cosa.... ma secondo te c'era un modo che noi non conosciamo o ti poni il dubbio non avendo una risposta?

A me sembra che la spiegazione più ovvia sia quella più vicina alla realtà: tanta manodopera a costo zero, tanto tempo a disposizione e mezzi rudimentali. Perchè non ti sembra che possano essere sufficienti?

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Re: [O.T.] Alieni

#688 Messaggio da Rodomonte »

Ascolta; se sei veramente curioso e ti piace la materia, vai da qualche marmista/scultore magari anche anzianotto perchè no, e chiedi! Chiedi se e come è possibile lavorare pietre così dure facendo lavori così starordinari senza usare oggetti di metallo!
Le risposte a volte sono molto più vicino di quanto possimao immaginare :)
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Re: [O.T.] Alieni

#689 Messaggio da xx86 »

Kowalski ha scritto:
xx86 ha scritto:Vabbè se siete così convinti.....le avete viste vero le costruzioni in diorite di puma punku?
non ho capito un cosa.... ma secondo te c'era un modo che noi non conosciamo o ti poni il dubbio non avendo una risposta?

A me sembra che la spiegazione più ovvia sia quella più vicina alla realtà: tanta manodopera a costo zero, tanto tempo a disposizione e mezzi rudimentali. Perchè non ti sembra che possano essere sufficienti?
Secondo me è lecito porsi il dubbio e non pensare che l'ovvio sia sempre giusto. Anche all'epoca di Galileo era ovvio pensare che il sole girasse attorno alla terra, però non era così.
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Re: [O.T.] Alieni

#690 Messaggio da VolpeGrigia »

IMHO gli egizi avevano delle specie di flessibili a manovella
VolpeGrigia é un uomo che odora di muschio e cuoio, fuma la pipa e arrotola funi nei piccoli moli...
Insomma, é un uomo che sa vedere e guardare, guardare e capire le storie del mare...un uomo che sa capire il momento, godere la vita, giocare col vento... (Steiner)

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