però facciamo paragoni col calcio e basta per favore. altri sport non c'entrano nulla.
Nel nuoto e nel tennis ad esempio si può parlare di giovani anche a 15-16 anni cosa improponibile nel calcio

Giovani nel nuoto a 16 anni? Mentre nel calcio sarebbero maturi?
???
Casomai il contrario...
Nel nuoto a 16 anni è molto più chiaro se hai le potenzialità per arrivare, ci sono i tempi certificati dalla Federazione Italiana Nuoto quindi vai su internet e tra 5 minuti sai esattamente chi sono i giovani con potenzialità, hai una informazione “matura”.
Me lo spieghi come fai a capire le potenzialità del calciatore “maturo” a 15 - 16 anni?
Con le teste che girano poi nel calcio...

theinvoker ha scritto:però facciamo paragoni col calcio e basta per favore. altri sport non c'entrano nulla.
Nel nuoto e nel tennis ad esempio si può parlare di giovani anche a 15-16 anni cosa improponibile nel calcio

zazaza6969 ha scritto:Giovani nel nuoto a 16 anni? Mentre nel calcio sarebbero maturi?
???
Casomai il contrario...
Nel nuoto a 16 anni è molto più chiaro se hai le potenzialità per arrivare, ci sono i tempi certificati dalla Federazione Italiana Nuoto quindi vai su internet e tra 5 minuti sai esattamente chi sono i giovani con potenzialità, hai una informazione “matura”.
Me lo spieghi come fai a capire le potenzialità del calciatore “maturo” a 15 - 16 anni?
Con le teste che girano poi nel calcio...

theinvoker ha scritto:però facciamo paragoni col calcio e basta per favore. altri sport non c'entrano nulla.
Nel nuoto e nel tennis ad esempio si può parlare di giovani anche a 15-16 anni cosa improponibile nel calcio

Affascinante...secondo me siete la stessa persona

sono due personaggi goldoniani (di Carlo Goldoni, non due personaggi dei goldoni, ne sia testimonianza la loro nascita)

Galibier ha scritto:Infatti si tende a "giustificare" (a torto) i giovani con la scusante della giovane età... se uno è buono lo è a 18 come a 24... anzi a 24 dovrebbe essere migliorato a livello tattico... a me vengono subito in mente 2 nomi... Cabrini (titolare a 20 anni in nazionale) e Bettega anche lui a 20 anni titolare della juve...per non parlare poi di Maldini P.

in ogni caso erano altri tempi (frase trita e ritrita, o' saccio) e quei giocatori avevano un talento pazzesco, quasi irripetibile

Salieri D'Amato ha scritto:

SoTTO di nove ha scritto:Senza contare le donne, ha sempre raccontato di averne avute a bizzeffe.
e lui non aveva bisogno di violentarle essendo molto più bello di CR7.

Chi può resistere al suo fascino?

è uno che, almeno una volta, ci provava con tutte. Ci provò persino con la Cini (lo so per certo), guardalinee donna che anni fa calcava la serie A.

Anche tu sei sempre lo stesso.
Siamo tutti affascinanti.
Che bel gruppo.

Mr. Viz ha scritto:

zazaza6969 ha scritto:Giovani nel nuoto a 16 anni? Mentre nel calcio sarebbero maturi?
???
Casomai il contrario...
Nel nuoto a 16 anni è molto più chiaro se hai le potenzialità per arrivare, ci sono i tempi certificati dalla Federazione Italiana Nuoto quindi vai su internet e tra 5 minuti sai esattamente chi sono i giovani con potenzialità, hai una informazione “matura”.
Me lo spieghi come fai a capire le potenzialità del calciatore “maturo” a 15 - 16 anni?
Con le teste che girano poi nel calcio...

theinvoker ha scritto:però facciamo paragoni col calcio e basta per favore. altri sport non c'entrano nulla.
Nel nuoto e nel tennis ad esempio si può parlare di giovani anche a 15-16 anni cosa improponibile nel calcio

Affascinante...secondo me siete la stessa persona

Gargarozzo ha scritto:

Galibier ha scritto:Infatti si tende a "giustificare" (a torto) i giovani con la scusante della giovane età... se uno è buono lo è a 18 come a 24... anzi a 24 dovrebbe essere migliorato a livello tattico... a me vengono subito in mente 2 nomi... Cabrini (titolare a 20 anni in nazionale) e Bettega anche lui a 20 anni titolare della juve...per non parlare poi di Maldini P.

in ogni caso erano altri tempi (frase trita e ritrita, o' saccio) e quei giocatori avevano un talento pazzesco, quasi irripetibile

Chiaro che se ripensi al passato ti vengono in mente i giocatori più significativi, ma ce ne sono anche oggi. Mbappè è l'esempio più evidente, ma basti pensare anche ad un Kessiè che esordisce a quasi 20 anni con una doppietta e alla terza gara strappa il pallone al rigorista designato e va a battere lui un rigore .. segnandolo.
Quelli bravi, di piedi e di testa, lo spazio se lo conquistano. Se gli allenatori non li rischiano, come si dice spesso, è perchè non offrono garanzie.

zazaza6969 ha scritto:Giovani nel nuoto a 16 anni? Mentre nel calcio sarebbero maturi?
???
Casomai il contrario...
Nel nuoto a 16 anni è molto più chiaro se hai le potenzialità per arrivare, ci sono i tempi certificati dalla Federazione Italiana Nuoto quindi vai su internet e tra 5 minuti sai esattamente chi sono i giovani con potenzialità, hai una informazione “matura”.
Me lo spieghi come fai a capire le potenzialità del calciatore “maturo” a 15 - 16 anni?
Con le teste che girano poi nel calcio...

theinvoker ha scritto:però facciamo paragoni col calcio e basta per favore. altri sport non c'entrano nulla.
Nel nuoto e nel tennis ad esempio si può parlare di giovani anche a 15-16 anni cosa improponibile nel calcio

ma che cazzo hai capito?
ho detto che nel tennis e nel nuoto capita di vedere nei circuiti che contano già gente di 15-16 anni,mentre nel calcio è una cosa improponibile.

Beh Invo non esageriamo, nel tennis ad esempio ultimamente l'eta di "esplosione" si è alzata, e di parecchio, vuoi per l'alta competitività del circuito, in cui i vari Federer Dioko Murray Nadal ti lasciano le briciole, vuoi per la povertà di nuovi fenomeni, qualcosa di buono cominci a farla superando abbondantemente i 20 anni, comunque dopo vari anni di esperienza nel giro, magari nel tennis femminile potrebbe essere più "facile" emergere, ma non più di tanto se pensiamo che mamma williams è ancora lì a 36 anni suonati.
Quasi quasi trovi più baby fenomeni nel calcio (alcuni sopravvalutatissimi) che nel tennis.
Sul nuoto magari potrei darti anche ragione.

Secondo me la paura di buttare nella mischia i ggiovini, italiani nello specifico, è dettata da recenti fallimenti di promesse che hanno esordito giovanissimi, senza però ripagare le attese.
Penso ai vari Balotelli, Dissilliooooo, Santon e tanti altri, ma il caso più eclatante è stato quello di Mastour, il freestyler che giocava nelle giovanili del Milan, bruciato in partenza. Ricordo ancora come se fosse ieri le seghe che si fecero, sui filmatini iutubbe sulle sue giocate in allenamento, gli utenti Lone scb Totòschiuk Fedeuebb che lo elessero a salvatore della patria rossonera.
Altissimi momenti forumistici furono quelli....

Anche per quello ora gli allenatori ci vanno con i piedi di piombo quando si tratta di lanciare dei giovani, e proprio lì si vede il fiuto e la bravura dei tecnici, nell'usare il bilancino del bastone e della carota su certo potenziali da fare crescere. E non è facile.

Beh i casi alla Mastour ci sono in tutte le squadre, solo che in un ambiente come il Milan hanno più clamore mediatico. Ricordo che anche Di Gennaro i milanisti 10 anni fa lo spacciavano per fenomeno.

L'altro giorno ho visto per curiosità un pezzettino della partita del Monza. Ho visto che ci gioca il 26enne Tommaso Ceccarelli che era il nostro Mastour qualche anno fa.

Il caso mondiale più eclatante direi che è Odegaard baby milionario del Real Madrid, ormai 20enne, ancora a farsi le ossa nel campionato olandese tra Herenveen e Vitesse con risultati non eccezionali. Giocatore completamente schiacciato dalle aspettative riposte su di lui.

Come detto, al talento devi abbinare altre doti, determinazione, coraggio, applicazione e saldezza mentale, altrimenti non emergi.
Fare il fenomeno nelle giovanili non ti rende in automatico un grande giocatore. Questo lo devi dimostrare in primis nello spogliatoio, ritagliandoti il tuo spazio, subire e imparare a gestire l'autorità e magari il nonnismo dei compagni più anziani, per i quali sei anche un concorrente per la sua maglia. E poi in campo, imparare a convivere con falli, offese e brutalità di cui sarai fatto oggetto dagli avversari, che faranno di tutto per farti giocare male, dal falletto vigliacco, alle offese e alle entratacce dure, mentre non dovrai farti condizionare mentalmente e avere la forza e capacità di mettere il piede per prendere palla mentre arriva a tutta velocità un energumeno di 90 kili che sai che se non prende palla ti prenderà una caviglia. Nel contempo dovrai giocare bene, per la squadra, dare un contributo al risultato, e se nelle giovanili alcuni errori o personalismi te li potevi concedere, quì ne dovrai rendere conto, a compagni e allenatore, perchè se vanno a buon fine ok, ci si passa tranquillamente sopra, ma se vanno male verrai sbranato.
Non per niente alcuni giocatori maturano pienamente sotto questo punto di vista in tarda età, per cui raggiungono a 26/27 anni risultati mai visti prima.

Quanti giocatori di talento purissimo abbiamo visto nelle serie inferiori perchè carenti delle doti di cui sopra. E si dice: ma questo come fa a giocare in serie C o D, questo che ha il piede di Messi, o il lancio di Pirlo, o le punizioni di Del Piero!?

Perfetto, mi sembrava strano...
Ma siccome qlc diceva che giochi a bocce,
volevo essere sicuro.

theinvoker ha scritto:

zazaza6969 ha scritto:Giovani nel nuoto a 16 anni? Mentre nel calcio sarebbero maturi?
???
Casomai il contrario...
Nel nuoto a 16 anni è molto più chiaro se hai le potenzialità per arrivare, ci sono i tempi certificati dalla Federazione Italiana Nuoto quindi vai su internet e tra 5 minuti sai esattamente chi sono i giovani con potenzialità, hai una informazione “matura”.
Me lo spieghi come fai a capire le potenzialità del calciatore “maturo” a 15 - 16 anni?
Con le teste che girano poi nel calcio...

theinvoker ha scritto:però facciamo paragoni col calcio e basta per favore. altri sport non c'entrano nulla.
Nel nuoto e nel tennis ad esempio si può parlare di giovani anche a 15-16 anni cosa improponibile nel calcio

ma che cazzo hai capito?
ho detto che nel tennis e nel nuoto capita di vedere nei circuiti che contano già gente di 15-16 anni,mentre nel calcio è una cosa improponibile.

si ma devi scrivere sotto quello che quoti

Agli ordini. Thanks