[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Gargarozzo
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157276 Messaggio da Gargarozzo »

uscire agli ottavi è molto diverso invece, economicamente parlando, che uscire in semifinale o perdere la finale

detto che l'atletico è una squadra molto insidiosa, non è una delle 4 migliori squadre, non è il manchester city, non è il barcellona

forse tu vedi il bianco e il nero sulle parole altrui. E forse gli altri fanno lo stesso con te, chissà

il problema-Juve è che ha un bisogno fottuto una vittoria finale (risultato che non può MAI essere scontato...), che Chiellini non è eterno e prima o poi andrà rinnovata sia la difesa che altre zone del campo.
Farlo dopo una vittoria ti da il potere contrattuale di stra-vendere i vari Dybala ed Alex Sandro (giocatori che, si è capito, da troppo tempo stanno lì come trampolino per altri lidi) ed entrare in altri giri commericali, a livello di marketing; uscire agli ottavi oltre che un danno economico sarebbe un duro colpo d'immagine.
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theinvoker
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157277 Messaggio da theinvoker »

Ronaldo è arrivato anche se l'anno scorso siamo usciti ai quarti. non vedo come possa esserci danno d'immagine. I giocatori sanno come funziona il calcio. si può andare avanti o si può uscire,ma le squadre forti si sa quali sono.
Scusa perchè Nymar è andato al PSG? mica perchè sapeva di andare in una squadra favorita per vincere,ma per provare a vincere,come ha fatto Ronaldo quest'anno e come potrebbero fare altri l'anno prossimo venendo alla Juve,qualunque risultato faccia la Juve quest'anno

Il danno economico è ovvio,piu si va avanti e piu soldi si prendono ma questo si sa. Si stava parlando solo di Fallimento sportivo,come risultato finale nella competizione

La Juve è arrivata in finale nel 2015,solo 3 anni e mezzo fa, e di quella squadra son rimasti 2 giocatori (anche se uno se ne era andato l'anno scorso), ovvero Bonucci e CHiellini.
Mi sembra che pure non vincendo,la squadra (soprattutto le riserve) sia stata rinorzata lo stesso negli anni,quindi non penso che uscire agli ottavi significhi indebolirsi per l'anno successivo,pur cambiando giocatori chiave.
Si pensavo "oh come faremo senza pirlo", "oh come faremo senza Pogba" "oh come faremo senza Tevez" "oh come faremo senza Buffon" "oh come faremo senza Conte" (sembrava una tragedia l'addio di Conte ad inizio ritiro),eppure c'è stato un grande e continuo rinnovamento,miglioreandosi sempre.

Questo non vuol dire che arriveranno sempre campioni. qualche flop ci sarà, come è sempre stato anche in epoca Moggi quando abbiamo vinto e fatto altre 2 finali.

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Salieri D'Amato
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157278 Messaggio da Salieri D'Amato »

theinvoker ha scritto:minchia voi vedete SEMPRE bianco o nero,anche quando uno dà giudizi sulle gnocche. Se dico che una non è figa per voi sto dicendo che è un cesso
Esisteranno pure delle sfumature li in mezzo no?
La Juve ha preso Ronaldo per migliorare il risultato dell'anno scorso (i quarti) e provare a vincere la Coppa come una delle 4 favorite. in che vuol dire dire che se si arriva in Semifinale è stato raggiunto l'obiettivo minimo. Poi da li in poi (passarla,e vincere la finale) sono tutti dettagli del momento.
Uscire ai quarti e agli ottavi non è molto diverso,dipende contro chi esci e come esci- Sarebbe una delusione e un risultato al di sotto delle aspettative
Uscire ai gironi sarebbe stato un fallimento

Per voi no. O si vince o è un fallimento :D
Invo, ti direbbero che è un fallimento pure se perdessi la finale ai rigori! Fattene una ragione. 8)


Io sono sempre dell'idea che il turno più ostico sono gli ottavi, almeno per la condizione atletica con cui la Juve si presenta a questi appuntamenti. Vero che l'anno scorso uscimmo ai quarti ma giocando alla pari del Real nella doppia sfida, mentre con il Tottenham faticammo e subimmo parecchio, cavandosela con la compattezza di squadra e un paio di numeri individuali. E trovare una delle squadre più esperte e tatticamente meglio organizzate, oltre ad essere la più dura e tignosa in campo, non è il massimo. Ma tant'è ... questa ci è toccata e questa dobbiamo superare.
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Nip
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157279 Messaggio da Nip »

Beh nonostante il sorteggio sfortunato perchè l'Atletico ha dimostrato negli anni che è in grado di battere chiunque, è normale che si parlerebbe di fallimento (fallimento stagionale s'intende) in caso di eliminazione agli ottavi. Quest'anno più che mai è tra le favoritissime e se esci al primo vero scoglio è un flop.

Ormai la Juve in Italia vince col pilota automatico e quindi le aspettative in coppa non possono non essere altissime.

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Gargarozzo
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157280 Messaggio da Gargarozzo »

spero che i due passi falsi (indolori) del girone servano come lezioni di attenzione per i giocatori più disattenti
(Alex Sandro e Bonucci su tutti...)
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lider maximo
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157281 Messaggio da lider maximo »

Strano non sia già intervenuto Nip. :DDD
Da tifoso assolutamente neutrale, il gol annullato alla Lazio è semplicemente ridicolo. Andare a calcolare i cm col righello, quando le stesse linee tracciate virtualmente sullo schermo si prestano ad un margine di errore non meglio precisato, perdendo tantissimi min di gioco oltretutto, è proprio ciò che si dovrebbe evitare, e nel dubbio si deve confermare quanto deciso sul momento, sempre.
Così è un altro sport, è la morte del calcio.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157282 Messaggio da aldorain »

Più che altro sono i tempi ad essere ancora lenti (metterci 2 minuti è tanto) con la tecnologia però gli errori nei fuorigioco e i gol no gol devono essere pari a 0

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theinvoker
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157283 Messaggio da theinvoker »

lider maximo ha scritto:Strano non sia già intervenuto Nip. :DDD
Da tifoso assolutamente neutrale, il gol annullato alla Lazio è semplicemente ridicolo. Andare a calcolare i cm col righello, quando le stesse linee tracciate virtualmente sullo schermo si prestano ad un margine di errore non meglio precisato, perdendo tantissimi min di gioco oltretutto, è proprio ciò che si dovrebbe evitare, e nel dubbio si deve confermare quanto deciso sul momento, sempre.
Così è un altro sport, è la morte del calcio.
Non capisco la lamentela
Se la TV ha dimostrato che è fuorigioco,lo è anche se è solo 1 cm. Stop
Se poi anche la linea virtuale può avere un margine di errore penso che venga detto nelle varie assemblee con le squadre. La tecnologia è uguale in tutte le partite e il margine è lo steosso per tutte le squadre,non come le valutzioni dell'arbitro.
Quindi se la tecnologia per il fuorigioco (o quella per la riga di porta) dice una cosa, è giusto decidere in quel senso. Se poi un gol è irregolare di pochissimo,è sfiga. ma è irregolare.

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SoTTO di nove
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157284 Messaggio da SoTTO di nove »

Un conto è la gol line un conto è fermare l'immagine su un fuorigioco. La gol line ha una tolleranza implicita, sul fuorigioco la tolleranza è umana perchè è un umano che decide quando parte il passaggio. Se il fuorigioco è dubbio si era deciso di considerare valida la valutazione del guardalinee. (ecco perchè dopo un gol un guardalinee, sapendo che ci sarà comunque la review, decide o meno di alzare la bandierina. Lo fa perchè si prende la responsabilità in caso di situazione dubbia).
Invece ieri con il Genoa e oggi con la Lazio si è deciso di guardare il capello. Mah.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

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Nip
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157285 Messaggio da Nip »

SoTTO di nove ha scritto:Un conto è la gol line un conto è fermare l'immagine su un fuorigioco. La gol line ha una tolleranza implicita, sul fuorigioco la tolleranza è umana perchè è un umano che decide quando parte il passaggio. Se il fuorigioco è dubbio si era deciso di considerare valida la valutazione del guardalinee. (ecco perchè dopo un gol un guardalinee, sapendo che ci sarà comunque la review, decide o meno di alzare la bandierina. Lo fa perchè si prende la responsabilità in caso di situazione dubbia).
Invece ieri con il Genoa e oggi con la Lazio si è deciso di guardare il capello. Mah.
Scusa ma ti risulta che in altre occasioni non siano andati a vedere il centimetro sui gol in fuorigioco? A me pare che lo facciano un po' in tutti gli episodi al limite o mi è sfuggito qualcosa?

Dal punto di vista dello spettacolo è effettivamente una merda che stiano 3 minuti tutti fermi ad aspettare che traccino le proiezioni per andare a cercare il centimetro. Però hai un mezzo che ti può dire con matematica sicurezza se un gol è regolare o meno e non lo usi? Difficile.

In primis l'importante è sempre che le regole siano applicate ugualmente per tutti (e sugli episodi da rigore non è affatto così visto che ogni arbitro tende interpretare per i cazzi suoi e quelli del var idem) , dopo di che migliorarlo questo strumento perchè così è troppo lento.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157286 Messaggio da Salieri D'Amato »

Effettivamente, se si utilizza la VAR la si prende nel male e nel bene. Se l'utilizzo della tecnologia (tolleranza o meno, che prevedo sia contemplata come possibile errore) permette di stabilire se c'è fuorigioco o meno, di 1 cm come di 50, va usata così, altrimenti diventa soggettiva anche questa valutazione, come quella sui rigori. Chiaro che poi perdere per un tallone in fg fa girare parecchio i coglioni.


Passando ad altro, ieri abbiamo letto le dichiarazioni del procuratore di Ronaldo, che conferma che questi aveva indicato di voler giocare nella Juve fin da gennaio, che smentisce tutte le ipotesi di affare concretizzatosi in quattro e quattro otto, e che probabilmente, come era lecito sospettare, sia lui che Zidane avevano deciso già da un pezzo di concludere la stagione e poi togliere il disturbo; presumibilmente anche a seguito delle critiche ricevute a inizio anno, come se le stagioni esaltanti precedenti non esistessero.
Il finale poi è stato degno di un film: il Real trionfa con loro grandi protagonisti, che poi lasciano da vincenti, senza sparate. Non fosse che hanno eliminato la Juve mi sarei emozionato. 8)

"Ronaldo alla Juve? Il merito è della Juve, del presidente e di chi ha preso la decisione di prenderlo. Florentino Perez? Tutto normale, la Juve lo voleva e l'ha comprato. A gennaio Cristiano mi ha detto che voleva giocare alla Juventus. Ho pensato subito che fosse impossibile. Gli ho detto che era molto difficile, ma di impossibile non c'è nulla. La prima riunione con i dirigenti della Juve è stata a Madrid prima della gara tra Real e Juventus. Poi ci sono stati altri contatti al telefono e piano piano l'operazione è diventata fattibile. Quanto è durata la trattativa? Due o tre mesi".
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157287 Messaggio da lider maximo »

Pongo solo una riflessione, visto che per qualcuno non è opinabile l'errore sul fuorigioco, come mai c'hanno impiegato così tanto a decidere sul gol di Acerbi?
Evidentemente nemmeno alla VAR erano convinti, e vi ricordo che talvolta il frame esatto del momento in cui parte la palla può discostarsi di qualche decimo di secondo, tralasciando il fatto che può essere tranquillamente distorto....
Il fuorigioco millimetrico è da sempre accettato come fatto episodico nella storia del calcio, boh sarò strano io ma annullerei/convaliderei solo in caso di certezza assoluta. Diversamente terrei per buono quanto deciso sul campo.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157288 Messaggio da lider maximo »

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#157289 Messaggio da federicoweb »

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#157290 Messaggio da cicciuzzo »

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