Mi sembra ci sia molta confusione sul pay in internet.

Chi crede che tutti i siti siano farlocchi. Chi crede che l'abbonamento venga addebitato sulla bolletta telefonica. Chi crede che siano specchietti per farsi clonare le carte di credito. Chi crede che il p2p basti per tutto il porno che possono avere su internet. Chi non sa se i video sono scaricabili o meno. Chi non sa se dopo l'abbonamento i video saranno ancora visibili o meno. Chi non sa come funzionano le password. Chi non sa se poi le pass vengono rubate e quindi rese inutilizzabili. Chi non sa se supportano download manager. Chi non sa proprio come abbonarsi. Chi non sa come fare a recidere dall'abbonamento e che tempi ci sono.Chi non sa semplicemente a che sito abbonarsi.

Okkio, sono tutti dubbi legittimi e, almeno in parte, veri!

Io sono anni (ma anni) che mi abbono ai siti pay... ormai, come accennavo in un altro topic, il numero delle "aree membri" che ho visitato supera le tre cifre (contando ovviamente le multi-pass... cosa sono lo vediamo dopo)...

Ci tengo a precisare, tutte le pass sono state regolarmente comprate e non clonate!

Per non rendere pesante la spiegazione divido il tutto in capitoli. Dopo la spiegazione del capitolo possiamo dare il via alle domande (se ce ne saranno), sempre magari inerenti alle situazioni appena spiegate. Via!!!

PREMESSA

Piccola premessa: perchè pagare se posso avere tutto gratis???

Prima cosa, il tutto gratis è quasi sempre illegale. Non credo sia illegale scaricare dal circuito p2p un filmato amatoriale. Lo è sicuramente scaricare contenuti coperti da diritto d'autore, siano essi film veri e propri o filmati girati per una diffusione in rete.


Ma non sono qui per fare la morale (io poi...)


Anyway, abbiamo la fortuna di vivere in un'epoca storica in cui chiunque abbia qlcs da dire o da mostrare, puó farlo in modo indipendente diffondendo il suo pensiero in tutto il mondo.

Alla stessa maniera, molto del porno su internet non potrebbe mai essere commercializzato attraverso i principali canali di distribuzione (cinema, DVD, VHS) a causa di un mercato già  ipersaturo e alla particolarità  di certi prodotti che non potrebbero sopravvivere sullo scaffale di un qualsiasi porno-shop per più di una settimana.

Pagare questo materiale è l'unico modo per sostenere realmente i produttori e consentirgli di continuare e migliorare col tempo il loro lavoro.

Non è una banalità : tanti siti aprono, altrettanti chiudono...


L'altra sera ho noleggiato 3 film e li ho tenuti 2 giorni. Totale della spesa: 20 euro. Un abbonamento mensile a deluxepass (che vuol dire centinaia di DVD scaricabili) costa la stessa cifra.

Capitolo 1: Chi crede che tutti i siti siano farlocchi.


Internet è un covo di truffatori.

Casinó on-line. Allungatori del pene. Pillole per dimagrire. Ragazze in calore che cercano maschi vigorosi. Televisori al plasma al prezzo di un panino.

Tutte truffe, è ovvio.

Il porno non fa eccezione, anzi...

Con 372 milioni di pagine hard on-line e 72 milioni di navigatori che si collegano ogni anno con almeno un sito porno (fonte: www.familysafemedia.com) è chiaro che il business è stato facilmente subodorato anche dai truffatori.

Okkio quindi a che siti state visitando.

Con un po' di esperienza sarete in grado di individuare un sito pay reale da uno farlocco a prima vista se non addirittura dalla grafica della sola home-page.

In ogni caso il dial-up (quindi connessioni con telefonate internazionali, a numeri a pagamento o cmq con tariffazione a secondo) sono SEMPRE truffe!!! Mai scaricare nessun tipo di programma per la connessione!!! MAI!!!!!!


Come riconoscere quindi un sito pay "reale"?

Per accedere all'area membri di un sito pay dovete pagare con carta di credito o, per una minoranza di siti soprattutto italiani, comporre un numero a pagamento direttamente dal telefono di casa, ricevere il codice di accesso e successivamente inserire il codice nel sito.


Quindi posso dare il mio numero di carta di credito a qls sito pay?

Assolutamente no! Vedremo poi quali sono le banche on-line più usate per gestire le transazioni tra i siti e gli utenti. Se un sito vi chiede direttamente di inserire i dati della carta di credito senza indirizzarvi sul sito della banca, non riempite assolutamente il modulo con i vostri dati! La banca on-line infatti gestirà  lo scambio di denaro tra la vostra carta e il sito, non consegnando IN NESSUN CASO i vostri dati al titolare del sito. Per interrompere il rapporto con il sito, dovrete rifarvi direttamente sul sito della banca in modo cmq molto semplice e veloce.


E se io volessi entrare in un sito "farlocco" perchè mi piace una determinata attrice, cosa troverei dentro?

Quasi mai quello è mostrato nell'area accessibile di un sito farlocco si trova poi all'interno dell'area membri. Dentro un sito farlocco troverete soltanto qualche video scadente, una manciata di foto di mia nonna (la famosa nonna di Rex ) e una caterva di link ad altri siti farlocchi con altri video scadenti e altre foto di mia nonna.
Non credete a sesso dal vivo perchè spesso sono video registrati.
Esistono le videochat reali, ma le vedremo poi nel dettaglio.

rex , il problema non è la diffidenza verso i siti a pagamento (perchè non fidarsi di circuiti come quello di bagnbros e poi andare sul mulo?).

credo ci siano almeno due problemi di ordine pratico

a) lo scarico da mulo e affini è qualcosa di strettamente legato al momento. magari passo settimane a non scaricare niente poi all'improvviso scarico 4-5 Gb di un determinato genere. e lo scarico solo perchè in quel momento mi ha preso la fissa per quel genere, quella attrice, quella serie. essere abbonati significa avere accesso a materiale 24/24, con il risultato che a volte ci si ritrova a non sapere di preciso cosa si ha sul pc, perchè si è abbonati e si DEVE scaricare
b) i drm sui file video sono parecchio diffusi. non è incoraggiante investire dei soldi in qualcosa che posso vedere solo su quel pc, solo per tre mesi, solo con quella scheda grafica, solo con quel sistema operativo, solo se mentre clicco col mouse ho un dito in culo...etc...

c) il genere che più mi piace ( anime hentai con audio multitraccia e sottotitoli, ha una resa ottima) non ha siti conosciuti dove posso comprare.

cimmeno ha scritto:rex , il problema non è la diffidenza verso i siti a pagamento (perchè non fidarsi di circuiti come quello di bagnbros e poi andare sul mulo?).

credo ci siano almeno due problemi di ordine pratico

a) lo scarico da mulo e affini è qualcosa di strettamente legato al momento. magari passo settimane a non scaricare niente poi all'improvviso scarico 4-5 Gb di un determinato genere. e lo scarico solo perchè in quel momento mi ha preso la fissa per quel genere, quella attrice, quella serie. essere abbonati significa avere accesso a materiale 24/24, con il risultato che a volte ci si ritrova a non sapere di preciso cosa si ha sul pc, perchè si è abbonati e si DEVE scaricare
b) i drm sui file video sono parecchio diffusi. non è incoraggiante investire dei soldi in qualcosa che posso vedere solo su quel pc, solo per tre mesi, solo con quella scheda grafica, solo con quel sistema operativo, solo se mentre clicco col mouse ho un dito in culo...etc...

c) il genere che più mi piace ( anime hentai con audio multitraccia e sottotitoli, ha una resa ottima) non ha siti conosciuti dove posso comprare.

Mi fa piacere tu abbia sollevato queste questioni!

Provo a rispondere con ordine:

intanto questo topic vuole essere una specie di guida a chi vorrebbe abbonarsi ad un sito ma non sa bene a cosa va incontro. La diffidenza è data dall'ignoranza (nel senso etimologico) ed io per prima la capisco e la caldeggio in mancanza di sicurezze... Qualche consiglio da chi ci è passato tante e tante volte spero possa essere d'aiuto a chi vuole levarsi qualche dubbio.


a) lo scarico da mulo e affini è qualcosa di strettamente legato al momento. magari passo settimane a non scaricare niente poi all'improvviso scarico 4-5 Gb di un determinato genere. e lo scarico solo perchè in quel momento mi ha preso la fissa per quel genere, quella attrice, quella serie. essere abbonati significa avere accesso a materiale 24/24, con il risultato che a volte ci si ritrova a non sapere di preciso cosa si ha sul pc, perchè si è abbonati e si DEVE scaricare

Come ho già  detto lo "scarico" da mulo e affini è illegale. Se ti scarichi DVD poco me ne frega visto che non è roba prodotta pensando ad un mercato web (per capirsi, i DVD che scarichi molto probabilmente non li compreresti cmq dato lo scarso rifornimento di shops e noleggi). Se scarichi materiale prodotto per il pay su internet (quindi acquistabile con facilità ) invece mi fai inkazzare perchè quel sito progredirà  meno a causa delle mancate entrate.

Detto ció: una cosa non esclude l'altra. Io posso tranquillamente essere abbonato ad un sito e scaricare dal mulo. Un sito di media grandezza lo scarico in 50-80 ore con un download manager banalissimo (e una ADSL 4.8 di telecom). Quindi non sono "obbligato moralmente" a scaricare per 24 ore su 24 per un mese.
La stessa quantità  di materiale specifico di quel sito (mi riferisco a tutti gli aggiornamenti, che non troveró mai in nessun p2p) la posso scaricare dal mulo in un mese.

Il concetto di abbonarsi ad un sito è lo stesso di acquitare un DVD: il costo è molto simile se non inferiore, la quantità  di materiale è infinitamente superiore. Allora se spendo 30 euro in un DVD, perchè non spenderne 25 in un bel sito?

Se poi tu per principio non sei disposto a spendere un euro per la pornografia è un altro paio di maniche. Se peró vogliamo vedere l'hard come un bene di consumo, stai rubando.


b) i drm sui file video sono parecchio diffusi. non è incoraggiante investire dei soldi in qualcosa che posso vedere solo su quel pc, solo per tre mesi, solo con quella scheda grafica, solo con quel sistema operativo, solo se mentre clicco col mouse ho un dito in culo...etc...

Avrei parlato anche dei drm sui file video. Non sono affatto parecchio diffusi. Anzi, credo siano in un 1% dei siti pay non farlocchi. I drm sono diffusi solo sui p2p e cercano in questo modo di prendere soldi attraverso il canale free per eccellenza.

Ti diró, su decine e decine di siti che ho visitato NON MI E' MAI CAPITATO di trovare "qualcosa che posso vedere solo su quel pc, solo per tre mesi, solo con quella scheda grafica, solo con quel sistema operativo, solo se mentre clicco col mouse ho un dito in culo"... anzi, una volta sì (sempre su decine e decine di siti) e se vuoi ti dico anche che sito era.

Quello che scarichi è tuo PER SEMPRE, senza bisogno di codici o altro. Poi ovv dipende da sito a sito, ma io quelli che vogliono pass che poi scadono li chiamo sempre "farlocchi". Cmq ne parleró più con calma.


c) il genere che più mi piace ( anime hentai con audio multitraccia e sottotitoli, ha una resa ottima) non ha siti conosciuti dove posso comprare.

Di siti di anime hentai con sottotitoli te ne do una ventina. Basta conoscerli. E basta chiederli! Non hanno audio mulitraccia (essendo avi o wmv), ma se pensi che ci sono archivi di centinaia di film e che in meno di un'ora ne scarichi uno, penso ci si possa stare, no?


Spero di aver fatto un po' più di chiarezza!

sto topic è fighissimo.
Erudiscici masta!

Rex_Sinner ha scritto:Assolutamente no! Vedremo poi quali sono le banche on-line più usate per gestire le transazioni tra i siti e gli utenti. Se un sito vi chiede direttamente di inserire i dati della carta di credito senza indirizzarvi sul sito della banca, non riempite assolutamente il modulo con i vostri dati! La banca on-line infatti gestirà  lo scambio di denaro tra la vostra carta e il sito, non consegnando IN NESSUN CASO i vostri dati al titolare del sito. Per interrompere il rapporto con il sito, dovrete rifarvi direttamente sul sito della banca in modo cmq molto semplice e veloce.

Trovo il topic ottimo, e spero che non venga svaccato. Appena ho un po' di tempo dico la mia...

Mi interessebbe molto avere più dettagli sulle modalità  di pagamento: quali carte di credito sono accettate, il livello di sicurezza, come e dove posso verificare l' effettivo pagamento ecc.
Sono uno di quelli che non si è mai abbonato.

Drogato_ di_porno ha scritto:Trovo il topic ottimo, e spero che non venga svaccato. Appena ho un po' di tempo dico la mia...

Mi interessebbe molto avere più dettagli sulle modalità  di pagamento: quali carte di credito sono accettate, il livello di sicurezza, come e dove posso verificare l' effettivo pagamento ecc.
Sono uno di quelli che non si è mai abbonato.

Mi fa piacere che l'idea piaccia e spero di poter essere utile.
Se hai pazienza cercheró di rispondere alle tue perplessità  nel modo più chiaro possibile. Se poi ci sono altre domande, ben vengano.

Sullo svacco: chiedo al moderatore che non mi odia (Pimpi?) di dare un okkio al topic e di cancellare eventuali svacchi, che se ogni 3x2 si perde il filo viene su una cagata di topic...


E cmq chi svacca c'ha la mamma maiala (e i' babbo buho)!!!

Gran bel topic

Questo e' un Gran Topic.

Complimenti Rex

Rex_Sinner ha scritto: L'altra sera ho noleggiato 3 film e li ho tenuti 2 giorni. Totale della spesa: 20 euro. Un abbonamento mensile a deluxepass (che vuol dire centinaia di DVD scaricabili) costa la stessa cifra.

Cambia videoteca. E' un collega con prezzi troppo alti. A meno che non ti offra dvd d'importazione a noleggio!

Rex_Sinner ha scritto: Mi fa piacere tu abbia sollevato queste questioni!

Provo a rispondere con ordine:

Come ho già  detto lo "scarico" da mulo e affini è illegale. Se ti scarichi DVD poco me ne frega visto che non è roba prodotta pensando ad un mercato web (per capirsi, i DVD che scarichi molto probabilmente non li compreresti cmq dato lo scarso rifornimento di shops e noleggi). Se scarichi materiale prodotto per il pay su internet (quindi acquistabile con facilità ) invece mi fai inkazzare perchè quel sito progredirà  meno a causa delle mancate entrate.

più che dvd ( che poco senso ha scaricare interi) mi rivolgo
a divx (con forte preferenza per gli ogm ). comunque gli episodi che ho beccato sul mulo mi hanno convinto ad abbonarmi al circuito bangbros , quindi ad un mancato guadagno iniziale è corrisposto un'introito successivo.

a proposito di bangbros : i loro video (ma anche quelli dei tipi di dogfart) si beccano tranquillamente su ogni circuito, eppure da 3-4 siti inisiali ormai sono arrivati ad una dozzina. evidentemente non vanno avanti a pane e cipolla...
anzi in molti casi l'essere presenti su un canale p2p rappresenta per alcuni siti a pagamento una gigantesca pubblicità 

Se poi tu per principio non sei disposto a spendere un euro per la pornografia è un altro paio di maniche. Se peró vogliamo vedere l'hard come un bene di consumo, stai rubando.

primo : per la pornografia spendo,ma non mi piace il concetto di abbonarmi ad un sito. ho provato con bangbros ma non mi ci trovo.
quando, e dico quando, ci saranno sistemi a consumo, a prezzi decenti, li proveró.
se un dvd costa troppo (intendo in un negozio fisico, reale) in genere mi servo di un'ottimo negozio di milano, dove si trova un bell'assortimento di dvd hard di seconda mano.
secondo . quanto alla definizione di furto : furto è la sottrazione, ripeto sottrazione , di un bene in maniera illecita. in questo caso si compie invece una copia illecita per usi non lucrativi . se vado in una videoteca e rubo un dvd è furto. se dalla videoteca affitto un film, me lo rippo e mi tengo il divx è una copia abusiva.

c) il genere che più mi piace ( anime hentai con audio multitraccia e sottotitoli, ha una resa ottima) non ha siti conosciuti dove posso comprare.

Di siti di anime hentai con sottotitoli te ne do una ventina. Basta conoscerli. E basta chiederli! Non hanno audio mulitraccia (essendo avi o wmv), ma se pensi che ci sono archivi di centinaia di film e che in meno di un'ora ne scarichi uno, penso ci si possa stare, no?

in effetti ...mi manderesti i privato alcuni url ?

cimmeno ha scritto:a proposito di bangbros : i loro video (ma anche quelli dei tipi di dogfart) si beccano tranquillamente su ogni circuito, eppure da 3-4 siti inisiali ormai sono arrivati ad una dozzina. evidentemente non vanno avanti a pane e cipolla...
anzi in molti casi l'essere presenti su un canale p2p rappresenta per alcuni siti a pagamento una gigantesca pubblicità 

Rispondo solo a questa perchè non ho tempo...

I video di bangbros (una delle multipass più famose del web) si trovano tranquillamente nel p2p. Se peró cerchi le videografie complete di tutti gli aggiornamenti non c'è mulo o torrente che tenga. E sarebbero cmq decine e decine di giga che potresti scaricare in 4 mesi di connessioni sempre aperte... Il tutto ovv senza preview o quasi...

Il p2p è cmq una bella vetrina, ne volevo fare un capitolo a parte perchè l'argomento merita...

Infine, è chiaro che se da 4 siti sono passati a 12 vuol dire che non vanno avanti a pane e cipolla. Pure Ramazzotti ha la villa con piscina...
Okkio peró perchè i giovani musicisti non riescono più a pubblicare (lo so anche troppo bene), come molti siti hard potrebbero non venire più fuori mentre altri stanno già  chiudendo...




Domani cerco di inserire il secondo capitolo: come scegliere un sito pay.

cimmeno ha scritto:primo : per la pornografia spendo,ma non mi piace il concetto di abbonarmi ad un sito. ho provato con bangbros ma non mi ci trovo.
quando, e dico quando, ci saranno sistemi a consumo, a prezzi decenti, li proveró.

Un ottimo sito a consumo ci sarebbe anche, ed è AEBN.NET
Purtroppo i prezzi, a mio parere, non sono competitivi, e il download vale per un tempo limitato
http://www.aebn.net/index.cfm?fuseaction=theatre.main

cimmeno:

il genere che più mi piace ( anime hentai con audio multitraccia e sottotitoli, ha una resa ottima) non ha siti conosciuti dove posso comprare

Il modo migliore è mirc, visto che i gruppi che rilasciano gli hentai hanno tutti un loro chan su mirc e sono contrari alla ridistribuzione a pagamento delle loro release.
(inutile addentrarsi ora nel discorso legale).


Per completezza di informazione a quanto Rex ha detto sopra,
segnalo che sempre su mirc si possono trovare le pass per quasi tutti i siti a pagamento.
(anche qui senza entrare nel discorso legalità ).