[O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

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hoover
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2551 Messaggio da hoover »

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BenDean
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2552 Messaggio da BenDean »

Gara noiosa a parte il duello Pedrosa (sfortunatissimo tra l'altro nelle prove in cui si è fatto male al piede per colpa di un problema tecnico alla moto) e tutto come previsto, avrei potuto lasciare il post pre gara. :-D
L'unico sotto le aspettative Rossi che a questo giro deve aver sbagliato qualcosa nell'assetto dato che ha girato parecchio più lento rispetto alle prove a parità di gomme (ieri con le dure girava in 56.2).

Lorenzo lanciatissimo e per Rossi si fa sempre più difficile.

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Drogato_ di_porno
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2553 Messaggio da Drogato_ di_porno »

ormai c'è un tale equilibrio che il vincitore lo capisci dalla FP1

Silverstone è pro-Lorenzo, Rossi ha detto testuale "A Silverstone ho visto Lorenzo fare cose incredibili", poi però c'è Misano
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TD
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2554 Messaggio da TD »

il favorito ora è Lorenzo ha eroso passo dopo passo il vantaggio di Rossi

togliendo la vittoria ieri a Marquez ha anche messo più in difficoltà il connazionale

secondo me o Rossi torna a vincere in tempi brevi o Lorenzo prende fiducia e magari infila una serie di vittorie come ha già fatto in questa stagione, fino a che Lorenzo riesce a tenere dietro Rossi è difficile che perda fiducia, può essere battuto da Marquez ma quello non lo mette in crisi, se invece il suo compagno di marca lo batte mi sembra che il contraccolpo psicologico si faccia sentire
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BenDean
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2555 Messaggio da BenDean »

Purtroppo credo che il nodo sia tecnico nel senso che Lorenzo ha ormai trovato un assetto standard che va bene un po' ovunque, arriva in pista nelle FP1 ed è subito a posto (aiutato anche da uno stato di forma perfetto), Rossi invece sembrava averlo trovato ma arrivato a Indianapolis non si è trovato con il setup base che aveva ed hanno dovuto stravolgere e rincorrere.
E quando ti trovi a rincorrere da subito uno come Lorenzo per tutto il weekend diventa durissima.

Ieri lo ha detto anche Vale, pensava di essere più veloce e invece non ha trovato il passo e non sanno cosa sia successo. (nelle libere era stato molto più veloce di passo).
Secondo me hanno fatto qualche ulteriore piccola modifica e stavolta non ha pagato come altre volte in cui hanno trovato la quadra all'ultimo.

Silverstone è importantissima perchè come ha detto Drogato, Lorenzo lì va fortissimo. Una gara bagnata potrebbe non essere malvagia, non c'è una gara full wet da 2-3 anni credo!

Sono stato davvero contento per Pedrosa invece che è riuscito a mettersi dietro Dovizioso che girava bello bello con il motore nuovo. Il povero Dani anche questo fine settimana si è fatto male causa guasto tecnico alla sua Honda, ha una sfiga veramente pazzesca quel ragazzo.

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Salieri D'Amato
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2556 Messaggio da Salieri D'Amato »

2 gare fa vinse Rossi. Visto che contraccolpo psicologico che ha avuto Lorenzo?!
Lorenzo, al contrario di tutti i sentenziatori di inizio campionato (a proposito, tutti spariti?), che non lo ritenevano un campione all'altezza di Valentino, è anch'esso un fenomeno, l'unica cosa che lo mette in crisi (si fa per dire) è il non essere a posto con la moto, questo un po' lo destabilizza.
E, purtroppo aggiungo, il mondiale è apertissimo, anzi al momento Vale è in sfavorito, altro che Rossi è superiore, Rossi non butta via niente ... come se gli altri lasciassero punti a destra e manca.
Ieri scelta sbagliata delle gomme, può capitare, spesso ha avuto ragione; ma a questo punto non può permettersi errori, l'altro sembra sempre al massimo, e Rossi deve sfruttare anche i minimi particolari e strategie per contenerlo.

BenDean ancora una volta si dimostra grandissimo conoscitore della materia e azzecca l'andamento della gara. :033
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2557 Messaggio da TD »

secondo me Lorenzo quando Rossi è davanti lo soffre, ad assen per esempio non ha lottato, poi magari non aveva la moto a posto quindi era inutile stendersi ma mi è sembrato rinunciatario da subito

comunque è vero Lorenzo è il favorito per i motivi che ha descritto benissimo BenDean e soprattutto perché hanno la stessa moto, il vantaggio tecnico è di Lorenzo ora Rossi deve inventarsi qualche cosa in pista ma è dura perché vuol dire rischiare di più e il primo che fa uno zero nei punti probabilmente perde il campionato
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2558 Messaggio da SoTTO di nove »

Non fate i conti con uno 0. A questo punto del campionato con soli 3 piloti che vanno a podio finire a terra è una sconfitta sicura. Da questo punto di vista la presenza di Marquez potrebbe giovare a Rossi. Da qui alla fine saranno maggiori i duelli tra i due spagnoli che quelli dove ci sarà Rossi.
Nelle ultime due uscite ad esempio Lorenzo ha rischiato prima il ko nel duello con un Marquez libero da paure (stessa situazione capitata a Rossi in precedenza) e per ultimo di dover spingere a palla per tutta la gara per tenerlo a distanza. Sarà difficile non fare errori.
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2559 Messaggio da TD »

Lorenzo sa che se non deve stravolgere il set della sua moto lui è il più performante e che da qui alla fine vincerà più di Rossi, quindi qualche secondo posto dietro a Marquez lo può accettare senza problemi

Rossi deve cercare di essere davanti a Lorenzo ad ogni gara cosa piuttosto difficile e qui si che gli errori possono esserci
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2560 Messaggio da Drogato_ di_porno »

il livello si è così alzato che il vincitore lo pronostichi così:

1)guardi lo "storico" dei GP e capisci subito se è un tracciato favorevole a Honda o Yamaha, e a quale dei piloti è più congeniale: Marquez nel GP americani, Valentino ad Assen, Lorenzo a Jerez ecc., gli spagnoli a Brno negli ultimi anni ecc.; ad es. ultimamente Lorenzo ad Assen non va manco a spingerlo, un po' come Hamilton in F1 a Barcellona. Perché? Boh, su quelle piste non trovano l'assetto.

2)guardi il passo della FP1. Ormai il tempo del giro secco in qualifica conta poco, conta subito verificare il passo e il lavoro sulle gomme, poi è sufficiente partire almeno dalle prime due file. l'unico che si è incasinato la vita è stato Valentino che a volte partiva dalla 3a o 4a fila.

più o meno tutti i gran premi hanno seguito questo trend, li avevamo pronosticati in anticipo (ad es. Marquez negli USA lo pronostichi ad occhi chiusi). Naturalmente incidono anche i test (Yamaha dopo Barcellona che avevano favorito il recupero di Rossi, quelli recenti di Honda a Misano dove Marquez è andato fortissimo) che hanno permesso di consolidare le azzeccate scelte di assetto (il ritorno al vecchio telaio di Marquez, il nuovo telaio di Yamaha).

è vero che adesso arrivano piste più equilibrate dove i risultati erano più livellati. inoltre si va verso l'autunno e il rischio pioggia (Inghilterra la pioggia è di casa, Aragon dell'anno scorso fu rocambolesco), Phillip Island in quella parte di stagione è spesso nuvoloso/rischio pioggia/pista umida.

Quanto agli "zero in casella", ovviamente si può sempre cadere ma ho l'impressione che ci stiano particolarmente attenti data la posta in gioco. Marquez a inizio anno aveva fatto il coglione, credeva che il 2015 fosse prolungamento del 2014 e ha ragionato più col cazzo che con la testa. A sua parziale scusante resta l'età, parliamo di un pilota della generazione successiva a Lorenzo e ben due generazioni successive a Rossi. Adesso ha imparato la lezione (pur se in ritardo) e ad Indianapolis è rimasto buonino dietro a Jorge fino all'ultimo giro. Se Marquez nelle gare in cui è caduto fosse arrivato, per dire, quarto in classifica, sarebbe quasi in testa al mondiale e forse il vero favorito...

Settimana scorsa Valentino ha sottolineato più volte l'altissimo livello generale e quanto questo campionato sia fra i più difficili affrontati in carriera. Bastano minime differenze sul passo del venerdì e al 90% sai che perderai la gara, e di brutto anche (ieri Valentino ha buscato 10 secondi!)
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2561 Messaggio da BenDean »

Tutto giusto drogato anche se io per i cronometrati do più importanza a fp2 e fp4 che si corrono in orario di gara e in genere riflettono i miglioramenti rispetto al mattino, poi le sessioni avendo tempo me le guardo tutte.

Lorenzo è quello più semplice da analizzare perchè ogni sessione è una prova di gara praticamente, per Rossi bisogna dare importanza all'ultimo giro in cui tira realmente al termine di ogni uscita con un nuovo assetto e quanto sia costante (non importa se gira un po' più lento degli altri ma se è costante e alla fine tira giù il giro veloce sai già che è a posto).
Marquez è quello più complicato perchè a volte alterna giri clamorosi a escursioni fuoripista e giri lenti. Ma lui c'è più o meno sempre.

Sulle piste che mancano è un bel rebus, sulla carta tra Lorenzo e Rossi ci sono Silverstone, Motegi e Valencia dove Lorenzo va più forte, Sepang favorevole a Rossi e forse Misano (ma siamo lì), ad Aragorn e Philip Island se la giocano.
Poi ci sarà la variabile Marquez che ad esempio a Sepang (così come Honda visto anche Pedrosa) va fortissimo.

Su Marquez hai detto bene facendo l'esempio di Indianapolis, lo scorso anno forte della superiorità avrebbe stuzzicato Lorenzo già da prima dando la possibilità magari a Rossi di raggiungerli e rientrare, quest'anno (come ha fatto anche ad Assen) si è messo dietro alla Yamaha e si ha fatto tirare senza disturare (ad Assen tagliando fuori Lorenzo che comunque non era in palla e ad Indy Rossi che invece ha pagato la partenza da dietro).

Sarà un gran finale di campionato e 7 gare tiratissime, forse paragonabili al 2013.

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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2562 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Salieri D'Amato ha scritto:Ieri scelta sbagliata delle gomme
ne Marquez ne Rossi hanno sbagliato gomme, non avevano altra scelta che mettere la dura
Come giudichi la tua scelta di gomme?“

"Ho scelto la posteriore hard perchè per me e la Honda è impossibile utilizzare la media. Per dieci giri si potrebbe anche utilizzare, ma poi dopo dieci giri la moto si muove molto e si fa fatica a controllarla.” (Marquez)
A proposito di gomme, sei l’unico che ha “azzardato” le hard sia all’anteriore che al posteriore, pensavi di poter trarre vantaggio da questa scelta?

“Non è proprio così, abbiamo scelto queste gomme perchè erano quelle che abbiamo utilizzato sempre in questo weekend e con cui mi trovavo meglio. (Rossi)
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2563 Messaggio da Salieri D'Amato »

Rimango dell'idea che almeno all'anteriore potesse mettere la media, le condizioni di gara erano variate rispetto alle prove e infatti Rossi non ha ripetuto i tempi che faceva in prova. Certo parlare di sbaglio è una forzatura, diciamo che è una constatazione a posteriori.
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2564 Messaggio da James (S)Hunt »

Salieri D'Amato ha scritto:2 gare fa vinse Rossi. Visto che contraccolpo psicologico che ha avuto Lorenzo?!
Lorenzo, al contrario di tutti i sentenziatori di inizio campionato (a proposito, tutti spariti?), che non lo ritenevano un campione all'altezza di Valentino, è anch'esso un fenomeno, l'unica cosa che lo mette in crisi (si fa per dire) è il non essere a posto con la moto, questo un po' lo destabilizza.
E, purtroppo aggiungo, il mondiale è apertissimo, anzi al momento Vale è in sfavorito, altro che Rossi è superiore, Rossi non butta via niente ... come se gli altri lasciassero punti a destra e manca.
Ieri scelta sbagliata delle gomme, può capitare, spesso ha avuto ragione; ma a questo punto non può permettersi errori, l'altro sembra sempre al massimo, e Rossi deve sfruttare anche i minimi particolari e strategie per contenerlo.

BenDean ancora una volta si dimostra grandissimo conoscitore della materia e azzecca l'andamento della gara. :033
Eccomi :DDD
Per me Lorenzo pur essendo un fuori classe, rimane un gradino sotto a Rossi e Marquez, non tanto in velocità pura, ma soprattutto nei duelli corpo a corpo e nel spingere al limite una moto completamente a posto.
Parte davanti e arriva davanti.
Rossi domenica non ha sbagliato gomme, semplicemente non aveva feeling con le medie e non era sicuro della loro durata perchè non aveva provato un long run con quelle gomme, e pensava che con le dure poteva essere ugualmente veloce.
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2565 Messaggio da Salieri D'Amato »

James (S)Hunt ha scritto:
Salieri D'Amato ha scritto:2 gare fa vinse Rossi. Visto che contraccolpo psicologico che ha avuto Lorenzo?!
Lorenzo, al contrario di tutti i sentenziatori di inizio campionato (a proposito, tutti spariti?), che non lo ritenevano un campione all'altezza di Valentino, è anch'esso un fenomeno, l'unica cosa che lo mette in crisi (si fa per dire) è il non essere a posto con la moto, questo un po' lo destabilizza.
E, purtroppo aggiungo, il mondiale è apertissimo, anzi al momento Vale è in sfavorito, altro che Rossi è superiore, Rossi non butta via niente ... come se gli altri lasciassero punti a destra e manca.
Ieri scelta sbagliata delle gomme, può capitare, spesso ha avuto ragione; ma a questo punto non può permettersi errori, l'altro sembra sempre al massimo, e Rossi deve sfruttare anche i minimi particolari e strategie per contenerlo.

BenDean ancora una volta si dimostra grandissimo conoscitore della materia e azzecca l'andamento della gara. :033
Eccomi :DDD
Per me Lorenzo pur essendo un fuori classe, rimane un gradino sotto a Rossi e Marquez, non tanto in velocità pura, ma soprattutto nei duelli corpo a corpo e nel spingere al limite una moto completamente a posto.
Parte davanti e arriva davanti.
Rossi domenica non ha sbagliato gomme, semplicemente non aveva feeling con le medie e non era sicuro della loro durata perchè non aveva provato un long run con quelle gomme, e pensava che con le dure poteva essere ugualmente veloce.
Non era riferito a te in particolare, altri erano molto più netti.
Comunque, ragionando sul sesso degli angeli, pur non essendo completamente d'accordo sul fatto dei duelli (mi avessi detto un Pedrosa) diciamo che è accettabile la tua affermazione, ma al contempo Lorenzo ha la capacità di partire benissimo e dare subito il massimo (in questo secondo solo a Stoner), mentre Rossi, oltre a non fare quasi mai il suo miglior tempo nel giro di prova, non parte benissimo e impiega un giro/due per trovare il feeling giusto (e questo da sempre). Quindi qualche punto leggermente più debole lo hanno tutti. Onestamente quello che sembra averne meno, al netto dell'esuberanza giovanile e dell'inesperienza (che anche Rossi e Lorenzo hanno pagato al tempo), sembra proprio Marquez.
Ritengo Valentino il migliore di tutti al momento proprio per la costanza di rendimento e l'incredibile voglia di vincere sempre e di migliorarsi nel tempo. Ma sulle capacità di guida e sul fatto di essere Campioni con la C maiuscola e non semplicemente dei grandi piloti, ritengo che Marquez, Lorenzo e Stoner possano essere messi sullo stesso piano ... poi che questo piano sia leggermente inclinato verso l'uno o verso l'altro poco cambia nella sostanza. E anche per il fatto di aver vinto l'ultimo mondiale in 500, moto scorbutica che non tutti erano capaci di guidare, al contrario della MotoGP.
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