[O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

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tetsuya31
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2386 Messaggio da tetsuya31 »

Meda in effetti era bello carico ahahahah!!

io credo che il più che stà rosicando è Jeremy Burgess l'ex capomeccanico di Rossi...in una lunga intervista di un anno fa dichiarava:
Come tutti gli atleti che raggiungono questa fase della loro vita, probabilmente non capisce perché i suoi avversari sono più veloci di lui. Molto probabilmente dentro di lui pensa di essere ancora capace di fare quello che faceva 10 anni fa e che ci sono cose che potrebbe fare anche meglio. Ma da qualche parte nel “processore” di Valentino le informazioni non arrivano più così in fretta.
Durante gli ultimi 8 GP siamo tornati alle basi gestite da Jorge, ma quando si confrontano sul giro, Lorenzo è generalmente più veloce di 4 decimi. Questa è la vita.

Qui in versione integrale
http://www.motociclismo.it/burgess-ross ... moto-57098

Ormai è chiaro che tra i due a fine carriera era Burgess che non capiva più nulla delle novità di elettronica e telemetrie e non il pilota...preso Galbusera sarà un caso ma Rossi ha ripreso a viaggiare alla faccia del "processore in testa lento e dei 4 decimi in meno che aveva Lorenzo" a dire di Burgess.
Resta il dubbio se i due anni in Ducati Rossi li avesse fatto con Galbusera anziché con Burgess magari riuscivano a mettere a punto anche quella di moto.
Va anche detto che secondo me in yamaha hanno fatto la scelta di progettare la moto 2015 su specifica di Valentino e questo spiega anche perché Lorenzo non trova più uno straccio di messa a punto...sembra di rivedere a parti invertite quando rossi lo scorso anno si trovò a non riuscire a guidare la yamaha progettata su misura per lorenzo...
I prudenti durano solo lo stretto necessario per morire tranquilli

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gighen
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2387 Messaggio da gighen »

Quanto mi era mancata la MotoGp!
Due fuoriclasse al massimo delle loro possibilità a confronto...quest'anno ci si diverte!
Riguardo la caduta, sul primo contatto valentino forse ha chiuso eccessivamente la porta ma sul contatto che ha portato la caduta marquez imho è stato un pò pollo.
Ultimo giro di bevute, il bar sta chiudendo. Il sole se ne va. Dove andiamo per colazione? Non troppo lontano. Che nottata...

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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2388 Messaggio da Drogato_ di_porno »

BenDean ha scritto:E anche io sono d'accordo che avrebbe dovuto ragionare di più e che Valentino avrebbe vinto comunque ma secondo me un po' di battaglia l'avrebbero fatta comunque.
Gli ultimi 3 giri di Marc sono stati 1.39.3-1.39.9-1.39.4, non andava affatto male e qualcosa avrebbe provato a fare anche se Valentino arrivava in versione flash. In effetti ci ha provato ma ha fatto la scelta sbagliata :-D
In effetti Marc ha dichiarato quanto segue:

“La situazione era interessante, perché la nostra scelta di gomme era differente rispetto a quella di Valentino, visto che non credevo che fossimo competitivi con la mescola più dura. La strategia stava andando bene, mi dispiace per gli ultimi due giri. Quando ho visto che si stava avvicinando, ho deciso di conservare un po’ le gomme. Negli ultimi giri avevo ricominciato a girare sull’1.39 basso per vedere se le gomme erano in buone condizioni, e sapevo che avremmo lottato sino alla fine. Quando mi ha raggiunto, abbiamo lottato per alcune curve e sfortunatamente ci siamo toccati e sono caduto”

a occhio però si vedeva che pattinava di brutto

La bellezza di questo campionato sta nel fatto che né Vale né il Cabroncito hanno mai incontrato un avversario forte come l'altro, sarà un test per tutti e due.
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2389 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Cosa ne penate? Il Cabroncito farà la stessa fine? In fin dei conti bisogna riconoscere che Valentino si è confrontato con diverse generazioni di piloti uscendone quasi sempre vincitore (e quando ha perso si è preso la rivincita). Tanti piloti sono andati e venuti ma lui è lì. Valentino è la costante, gli altri la variabile.
Da Capirossi a Marquez i demoliti da Valentino "Lui fa perdere la testa"
Massimo Calandri per “la Repubblica”

In principio fu Loris Capirossi. Poi Max Biaggi, Sete Gibernau, Jorge Lorenzo. Il prossimo paziente del Dottore si chiama Marc Marquez, e anche per lui è pronta la solita cura. «Prima di batterli, li demolisce psicologicamente. Ha il potere di metterli sotto pressione, di costringerli all’errore. E uno dopo l’altro, divora tutti quelli che si mettono tra lui e il traguardo». Carlo Pernat, che fu il suo primo manager, è andato a trovarlo nel box subito dopo l’ultimo trionfo: «Gli brillavano gli occhi di una strana gioia: “Hai visto come l’ho fatto sbagliare? L’ho proprio fregato”, mi ha confessato, riferendosi a Marquez. Demonio».
Valentino sa bene che il tallone d’Achille del catalano è un orgoglio ai limiti della presunzione, un istinto animale che gli impedisce di riflettere, quando lo attaccano: «È uno che si gioca sempre il tutto per tutto», dice il pesarese del rivale. E allora quel sorpasso sfacciato a due giri dal termine, quando forse avrebbe potuto ancora aspettare qualche tornata, non è stato casuale. Anzi. «Sapeva che Marc avrebbe reagito di cattiveria. Che avrebbe perso la testa», continua Pernat.
Il Cannibale doveva lasciarlo passare, accontentarsi di un piazzamento e non buttare via quei 20 punti che valevano oro. Invece no. Livio Suppo, team principal Honda, se lo aspettava: «Marc è uno che ci prova sempre, un pilota che nel finale va al massimo e rischia tutto. È il suo grande talento, quello che lo ha reso campione così giovane e che lo distingue da altri come Lorenzo, Pedrosa, Stoner. Assomiglia a Valentino». Forse. Ma intanto il Dottore gli ha preparato una bella trappola, e lui ci è cascato dentro.
Sono vent’anni che Rossi fa così, parola di Pernat. «Aveva cominciato con un altro dei miei ragazzi, Loris, nelle 250: in un modo o nell’altro lo ha come “convinto” che il più forte era lui, che era meglio arrendersi subito». E dopo Capirossi, toccò a Biaggi. «Max lo ha sempre sofferto da morire. Vi ricordate la presa in giro della Schiffer e tutti gli altri scherzi? Sapeva come fargli saltare i nervi».
Nel 2004, la battaglia vinta con Gibernau. «Erano grandissimi amici, poi ci fu quel pasticcio in Qatar e dalla conferenza stampa successiva Valentino non gli rivolse più la parola. Lo spagnolo cominciò a starci male, voleva che gli facessi fare pace. Finì per commettere un errore dietro l’altro, e Rossi chiuse il mondiale con 50 punti di vantaggio».
Con Lorenzo all’inizio sembrava che le cose andassero diversamente: era Valentino che pativa il giovane compagno di squadra, addirittura aveva tirato su un muro divisorio tra i due box. Poi se ne andò alla Ducati, che sciagura. «Sì, ma è tornato alla Yamaha e poco per volta è diventato di nuovo il leader del team. Jorge lo soffre da morire, continua a fare pasticci e secondo me cercherà di andarsene ». Quello con la casa di Iwata è un altro capolavoro del Dottore, che dopo un anno di buone prove ha chiesto e ottenuto di partire davvero alla pari con Jorge: la moto è stata ripensata anche per le sue caratteristiche, non solo quelle del maiorchino.
Poi Silvano Galbusera, il capomeccanico fortissimamente voluto al posto dell’ormai sazio Jeremy Burgess. È anche grazie al lavoro di “Galbi” che la Yamaha ha continuato a crescere e oggi è sullo stesso piano della Honda, probabilmente anche più forte in accelerazione. Insomma, è proprio vero: quel Dottore è un demonio.
L’ultimo “paziente” o l’ultima vittima, che poi è lo stesso, prova a mantenere i nervi saldi: «Da Valentino c’è sempre da imparare », dice Marquez con falsa umiltà. Avrebbe voluto polemizzare per quella caduta e la pelle che ancora gli brucia. Ma con Rossi non conviene, mai. Il pesarese se la ride: «Negli ultimi due anni Marc andava via subito, e nessuno riusciva a stargli dietro. Troppo facile, vincere così. Però se gli fai sentire il fiato sul collo, allora cambia tutto. L’unico modo per batterlo è mettergli pressione». Il Dottore, la cura.
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TD
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2390 Messaggio da TD »

Marquez è nettamente più forte di tutti gli avversari menzionati nell'articolo, come talento è al livello del primo Rossi della 500 e MotoGP, per questo non la farei così facile

prendete per esempio il GP di Austin le prove, Marquez ha avuto un problema tecnico, ha preso la seconda moto è partito per il giro di qualifica pochi secondi prima della bandiera a scacchi, nel giro di qualifica ha fatto cose fuori dalla portata di chiunque nella moto GP di oggi, pole e vittoria nella gara di domenica
io credo che metà dei piloti citati nell'articolo se non tutti non avrebbero avuto la forza di farlo e avrebbero magari giustificato un 4° posto con il guaio tecnico, che ci poteva anche stare, Marquez no per questo mi sembra uno che a talento e testa è al livello di Rossi, chiaro l'esperienza di Valenti si farà sentire ma il talento dello spagnolo è enorme
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Salieri D'Amato
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2391 Messaggio da Salieri D'Amato »

Concordo con TD, l'autorità e la personalita espresse da Marquez il primo anno in Moto GP hanno pochi riscontri nella storia del motociclismo.
Tra l'altro anche Lorenzo il secondo anno in Yamaha si dimostrò fortissimo, anche di testa (aveva fatto addirittura terapie speciali) e dominò il mondiale (con la moto fatta per Rossi), costringendolo ad andare in Ducati, dopo aver dato l'ultimatum alla squadra.
Per non parlare di Stoner, un rullo compressore, che montava in moto e dava gas a tutta manetta, a prescindere da moto, avversari, sfortune e cadute, un talento, anche mentalmente, purissimo.
Il merito, la vera forza di Rossi, è la costanza, l'intelligenza, il saper metabolizzare sconfitte e vittorie e cercare di essere sempre al top, limando e studiando i minimi particolari, non solo tecnici. Periodi di crisi o di sconforto li ha passati anche lui, ma si è sempre ripreso e risorto; gli altri avversari sono rimasti al top per periodi brevi, uno o al massimo qualche anno, Valentino lo è da sempre.
Capirossi è un capitolo a parte, ottimo pilota, anche lui un duro, un rognoso, molto forte a livello mentale, ma non certo un grande talento naturale come gli altri.
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Drogato_ di_porno
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2392 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Stoner mi lascia un po' perplesso per quel periodo del 2009 che passò in ospedale a cercare le cause del mal di pancia. e quando andò in Honda sparò ad alzo zero su Rossi (in difficoltà alla Ducati).

La rivincita che si è preso Stoner è stata "indiretta" (scambio di moto). Della serie: "dopo laguna seca mi prendevi per il culo adesso rido io che fai il rodeo sulla ducati"
Stoner (smiling): "How's your shoulder? Is it okay?"
Rossi (helmet still on): "I'm very sorry."
Stoner: "Okay. You have some problem with your shoulder?"
Rossi: "I make a mistake"
Stoner: "Yeah. Obviously your ambition outweighed your talent."
Rossi: "Eh?"
Stoner: "Ambition is more than the talent."
Rossi: "I'm very sorry."
Stoner: "No problem."

Stoner (sorridendo) Come va la spalla? è OK?
Rossi (casco sempre indossato): "sono molto dispiaciuto"
Stoner: "Okay. Hai qualche problema con la tua spalla?"
Rossi: "Ho fatto un errore"
Stoner: "Si, Ovviamente la tua ambizione supera il tuo talento."
Rossi: "Eh?"
Stoner: "l'ambizione è più del talento"
Rossi: "sono molto dispiaciuto"
Stoner: "Nessun problema."
e quell'ormai leggendario "ok we'll see"

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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2393 Messaggio da Salieri D'Amato »

Drogato_ di_porno ha scritto:Stoner mi lascia un po' perplesso per quel periodo del 2009 che passò in ospedale a cercare le cause del mal di pancia. e quando andò in Honda sparò ad alzo zero su Rossi (in difficoltà alla Ducati).

La rivincita che si è preso Stoner è stata "indiretta" (scambio di moto). Della serie: "dopo laguna seca mi prendevi per il culo adesso rido io che fai il rodeo sulla ducati"
In effetti Rossi lo ha sofferto abbastanza Stoner e cercava di intimidirlo dialetticamente.
Uno che, venendo quasi dal nulla, senza aver mai avuto moto particolarmente competitive, è andato alla Ducati, che vinceva 1/ 2 gran premi l'anno e domina il mondiale da roukies e negli anni seguenti, pur con sfortune, cadute, misteriosi mal di pancia, ecc. ecc. comunque vince sempre una gara su 3, va poi alla Honda, perdente su Yamaha, e ridomina il mondiale, mentre Rossi sulla stessa Ducati non cava il classico ragno dal buco, mi sembra si possa etichettare tra i campionissimi. Poi che certi "problemi" di cui soffriva fossero ammantati nel mistero, che fosse una persona poco socievole, un antipersonaggio e che non avesse poi questa sconfinata passione per il motociclismo è tutto vero, ma quanto mi piacerebbe vederlo ancora in sella a combattere con Rossi e Marquez.
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2394 Messaggio da James (S)Hunt »

Scusate, io non sono mai stato un fan di Rossi (negli anni in cui dominava preferivo i pazzi della superbike), ma adesso lo adoro.
Marquez, Lorenzo e Stoner messi insieme non fanno il palmares di Rossi nella classe regina per mondiali vinti e singole vittorie.
Marquez per età e talento è l'unico che lo può avvicinare; però per adesso manca una cosa rispetto all'italiano, non ha preso una moto che perdente e la resa la migliore nel giro di pochi mesi.
Lorenzo sembra e ripeto sembra cotto.
Stoner grande manico ma psicologicamente debole, si è ritirato a 27 anni...è l'unico che ha vinto con la ducati, ma anche grazie alle Bridgestone che nel 2007 forniva la desmosedici, infatti se non ricordo male Rossi fece del tutto per averle e nel 2008 rivince il mondiale. E poi non può dire a Rossi che la sua ambizione supera il suo talento, è come se Gattuso l'avesse detto a Maradona. :-D
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2395 Messaggio da Drogato_ di_porno »

James (S)Hunt ha scritto:Marquez per età e talento è l'unico che lo può avvicinare; però per adesso manca una cosa rispetto all'italiano, non ha preso una moto che perdente e la resa la migliore nel giro di pochi mesi.
è vero, però tieni presente che Rossi ha trascorso 4 anni in Honda top class (2000-2003), Marc è al suo 3° anno. ha ancora quest'anno + l'anno prossimo come bonus :)
inoltre anche se guida una Honda Repsol ci mette molto di suo, vedi i risultati di Pedrosa e Aoyama

è vero che Stoner ha vinto il mondiale con ducati anche grazie a bridgestone ma nei 3 anni successivi (2008-2010) a parità di gomme fu capace di vincere parecchie gare e ottenere svariati podi tanto da risultare il pilota più vincente con le 800. non dimentichiamo i risultati di Stoner nel 2006 con il cancello di Cecchinello. mentre Valentino fece ultra schifo con la Ducati di Preziosi. Cosa dovremmo dire di Dovizioso che si è ritrovato fra le mani la moto di Dall'Igna e dei capitali Audi?

Valentino è stato capace di portare al successo la derelitta Yamaha ma parliamo sempre di un costruttore giapponese che sforna 7 mln di moto l'anno (capacità di sviluppo notevoli).

Intanto Marc è tornato sull'incidente

http://www.moto.it/MotoGP/marquez-ho-ca ... rossi.html

http://www.gazzetta.it/Moto/moto-GP/22- ... 8076.shtml
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2396 Messaggio da SoTTO di nove »

Stoner, anche grazie alle gomme, vinse un meritato mondiale ma come tutti gli anni quelle gomme avevano dei circuiti dove dominavano e dei circuiti dove erano pessime. Una gara dove si sfaldò la gomma di Rossi creò la leggenda di Stoner vince per le Bridgestone. In altre gare Rossi soffrì per le gomme ma spesso era causa del suo difetto di partire male. Questo lo costringeva a recuperi dannosi per gli pneumatici.
Leggenda poi favorita dalla situazione creatasi l'anno dopo con Rossi che si, meritò il mondiale, ma che uno Stoner un po' più li con la testa avrebbe potuto tranquillamente rivincere. Ma ormai la "scusa" delle gomme dell'anno prima aveva fatto presa sul tifoso cecato.
Un po' come dire che Stoner vinceva (e si sentiva spesso) perchè la Ducati in rettilineo andava più forte, senza minimamente pensare che una moto deve saper andare veloce anche in curva. Il tempo sul giro, questo sconosciuto ai tifosi.
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2397 Messaggio da Salieri D'Amato »

Infatti si sentivano pure cazzate come quella che l'unico che sapeva guidare la Ducati era Stoner perchè lui dava tutto il gas senza riflettere molto, riuscendo pure a curvare! Come se gli altri piloti non andassero al massimo, per impostare più dolcemente la curva.
Stoner fu il pilota che costrinse gli altri a cambiare tattica di gara: prima, e le vittorie precedenti di Rossi stanno a testimoniarlo, il piloti andavano forte cercando di staccarsi dagli altri se potevano o combattendo a gruppetti, cercando di risparmiare un po' le gomme e allungando ad un certo punto della gara, spesso i migliori tempi venivano fatti nei giri finali. Stoner partiva subito al massimo, tenedo un passo costante per tutta la gara, finendo molto spesso per fare gara solitaria. Da allora tutti cercano di partire al massimo e di superare in brevissimo tempo i piloti più lenti, altrimenti i primi non li recuperi più. Rossi che difficilmente ottiene la pole e partiva sempre maluccio, ha dovuto infatti lavorare tantissimo sulle partenze, altrimenti, quello che prima non era un problema, diventava un handicap grave, che spesso gli creava un gap irrecuperabile.
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2398 Messaggio da Loris Batacchi »

all'epoca della cronaca di loris reggiani e di stoner alla honda, l'ex pilota sentenziò con una breve descrizione i piloti più forti dell'epoca:

rossi il più completo
lorenzo il più cattivo
pedrosa il più pulito
stoner il più veloce (e aggiunse: "se c'è uno che va sempre più veloce degli altri e da subito, è sempre stoner").

direi che concordo, soprattutto per lorenzo e pedrosa di allora.
peccato che meda ai tempi della ducati cercava sempre e costantemente di "sminuire" i diversi duelli vinti da stoner contro rossi (perchè ha sì perso, ma ne ha anche vinti, purtroppo non passati alla storia) alludendo alle gomme del dottore meno prestazionali.

:-?

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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2399 Messaggio da SoTTO di nove »

Basta prendere il mito di Laguna Seca. Rossi, in un circuito dove partiva battuto, decise di partire a razzo seguendo la tattica di Stoner. Non aveva altra scelta per cercare di battere Stoner su quel circuito.
Fecero i primi giri su tempi incredibili con Rossi che riuscì a non far scappare l'australiano sorpassandosi a vicenda diverse volte. Fu un bel duello ma finì dopo pochi giri anche per quel sorpasso azzardato di Rossi che convinse Stoner a mollare la presa sapendo che aveva tutto da perdere in un circuito dove, senza dover rischiare, avrebbe potuto comunque vincere.
Così Stoner rallentò (e con lui Rossi) e quando fece l'errore i tempi erano nettamente più bassi. In pratica sbagliò per un calo di tensione (Rossi staccò in anticipo e lui uscì fuori come un pivello) ma leggenda vuole che Stoner cadde per star dietro alle staccate al limite di Valentino e che se non faceva gara a se come l'anno prima nei duelli perdeva sempre, quando invece di duelli testa a testa ne vinse più di uno.
Imho Valentino regalò il titolo ad Hayden, Stoner lo regalò a Valentino. Anche i più forti non sono stati perfetti.
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Re: [O.T.] Cazzo vuoi dire a Valentino Rossi?

#2400 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Le Bridgestone 2007 ebbero un unico calo significativo: il Sachsenring, dove le Michelin furono effettivamente superiori (Pedrosa vinse, Stoner 5°). Per tutto il resto del mondiale l'inferiorità di Michelin fu indiscutibile e non fu soltanto la gomma di Rossi a sfaldarsi: alla fine di una gara Pedrosa prese letteralmente a pugni e calci la sua gomma spappolata nel box delle interviste. Certo le gomme non erano l'unico motivo dell'inferiorità altrui: Ducati aveva un' ottima elettronica e un motore a scoppi regolari più forte sul dritto anche rispetto ad Honda. Fino a quell'anno Capirossi andava abbastanza bene, l'abisso tra Stoner e i compagni comincia a scavarsi dal 2008 con Melandri (il progetto di Preziosi si era esaurito e mancava di evoluzione dato che Stoner "correva sopra i problemi" illudendo tutti).

Nel 2008 Stoner non ha perso il mondiale a Laguna Seca e nemmeno nelle due gare successive: lasciò punti pesanti nelle 5 gare senza vittorie tra il Qatar e Donington condite da un ritiro (mi pare in Francia gli scoppiò il motore segnando un pesante zero in classifica). Valentino invece non buttava via nulla (come sta facendo in questo inizio di campionato) e Stoner fu costantemente in affanno, obbligato a recuperare. Nonostante le vittorie in fila ad Assen, Donington e Sachsenring Stoner era arrivato a Laguna Seca con ben 20 punti di distacco (quasi una gara di svantaggio): se anche avesse vinto si sarebbe ritrovato a 15. Invece arrivò secondo e con le due cadute successive si ritrovò in un baleno a 75 punti. Sarebbe stata durissima comunque (visti i risultati di Valentino nelle ultime gare di quella stagione, vinse in Giappone, Malesia e Indianapolis). Stoner non ha affatto regalato quel mondiale, anzi...Stoner vinse 6 gare, immaginando di vincerne 9 (laguna più le due successive quando cadde in testa alla gara) sarebbero stati 9 pari e come piazzamenti Rossi non era da meno. Valentino concluse con 93 punti di vantaggio che non si spiegano con 1-2-3 gare.

Tornando a Laguna c'è poco da dire, ha ragione Rossi: http://www.gazzetta.it/Motori/Motomondi ... gara.shtml
Il fatto che Stoner tornasse ossessivamente su quella gara testimonia quale spina nel culo fosse diventata. Nel 2009 disse che "correre gli faceva schifo": http://www.romagnaoggi.it/sport/motogp- ... chifo.html

Diciamo che Stoner si è preso una parziale rivincita dopo lo scambio di moto: perfino Carlo Pernat (fazioso pro-Rossi) ha dovuto ammettere che Stoner non cadeva per debolezza psicologica ma per una moto che era diventata un cancello come dimostra l'esperienza ducatista del dottore (e l'arroganza di Burgess "sistemiamo la moto in 15 minuti", peccato che Ducati pre-audi non fosse Yamaha).
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