Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Tasman]

Quindi banche brava gente..e chi è contro o non la vuole capire, fogna giusto?

Rufus dammi il gomitino che c'ho un bel va a caghè da dirti.

[Pim]

tasman sei proprio in stile..

[Drogato_ di_porno]

Scusate una precisazione: la questione degli stress test è una delle accuse mosse dai grillini.

Da più parti leggo che gli stress test saranno condotti sul capitale 2013 quindi la rivalutazione non c'entrerebbe nulla

http://economia.ilmessaggero.it/flashne ... 6007.shtml

http://www.europaquotidiano.it/2014/01/ ... ankitalia/

ora voi direte Europa (PD) e messaggero sono parte del sistema corrotto, per questo cedo la parola a chi è economista.

[Tasman]

tasman sei proprio in stile..

Ma si è la solita storia,ognuno ha le sue verità,ti pare possibile?

[OSCAR VENEZIA]

Sul terzo punto è giusto riflettere.
Sugli altri due il movimento cinque stelle potrebbe proporre un' inasprimento della tassazione delle plusvalenze e stop.
Comunque se è una rivalutazione è normale che i soldi non ce li mettano gli azionisti, altrimenti sarebbe un aumento di capitale. Se le riserve passano a capitale è, invece, un aumento di capitale. Su questo nel post sopra si fa confusione. Ma per me i primi due punti possono essere oggetto di discussione senza tanti strepiti. Il terzo , quote che possono essere vendute a soggetti ue, non l'ho approfondito, ma se è cosi' è follia.

[rufus t]

ci sarebbe anche lo stress test che le banche dovranno sostenere a breve, ma qui cedo la parola a chi è più competente

capisco che si trattava di un post alquanto tecnico, ma ne ho parlato poco più su...

[Fred Connelly]

in effetti, a pensarci: il decreto è di due mesi fa, grillo e co. si sono accorti l'altro ieri che è una porcata? non se ne sono accorti neanche la settimana prima al senato? non hanno avuto tempo di farcelo sapere? messora era a cortina?

Ora non pretendere troppo da Messora.
Proprio non me lo vedo ad analizzare decreti tecnici su Bankitalia.
Idem la Meloni (vedo che qualcuno più su ha postato un video dove immagino parli della posizione del suo partito sulla questione: certamente non ha studiato lei la cosa, credo tra l'altro abbia un diploma di scuola superiore. Come Giannino insegna, la cosa da sola non vuole dire niente ma nel caso della Meloni direi che voglia dire eccome: non ascolterei lei se volessi farmi un'idea tecnica su quel decreto).

[Pim]

tasman sei proprio in stile..

Ma si è la solita storia,ognuno ha le sue verità,ti pare possibile?

ma non devi sbraitare ,bisogna essere informati..altrimenti è tutto uno schiamazzo

[rufus t]

Sul terzo punto è giusto riflettere.
Sugli altri due il movimento cinque stelle potrebbe proporre un' inasprimento della tassazione delle plusvalenze e stop.
Comunque se è una rivalutazione è normale che i soldi non ce li mettano gli azionisti, altrimenti sarebbe un aumento di capitale. Se le riserve passano a capitale è, invece, un aumento di capitale. Su questo nel post sopra si fa confusione. Ma per me i primi due punti possono essere oggetto di discussione senza tanti strepiti. Il terzo , quote che possono essere vendute a soggetti ue, non l'ho approfondito, ma se è cosi' è follia.

copio è incollo dal testo della norma (per chi vuole andarselo a cercare, art. 4 co. e e 4 bis DL 133/13)

4. Le quote di partecipazione al capitale di cui al comma 2 possono appartenere solamente a:
(( a) banche aventi sede legale e amministrazione centrale in Italia;
b) imprese di assicurazione e riassicurazione aventi sede legale e amministrazione centrale in Italia; ))
c) fondazioni di cui all'articolo 27 del decreto legislativo 17 maggio 1999, n. 153;
(( d) enti ed istituti di previdenza ed assicurazione aventi sede legale in Italia e fondi pensione istituiti ai sensi dell'articolo 4, comma 1, del decreto legislativo 5 dicembre 2005, n. 252. ))

(( 4-bis. Nei casi in cui i soggetti di cui alle lettere a) e b)
del comma 4 dovessero perdere il requisito di sede legale o di amministrazione centrale in Italia, si dovra' procedere alla vendita delle quote a favore di un soggetto in possesso dei requisiti di territorialita' richiesti ai sensi delle lettere a) e b) del comma 4.
Fino alla vendita delle predette quote rimane sospeso il relativo diritto di voto. ))

è abbastanza chiaro? non è che ci sia molto da approfondire...

[rufus t]

Quindi banche brava gente..e chi è contro o non la vuole capire, fogna giusto?

Rufus dammi il gomitino che c'ho un bel va a caghè da dirti.

potresti anche darmi una risposta di merito o mi devo accontentare del va a caghè?
non è che per caso è proprio evitando di (anche solo cercare di) capire le cose di cui si parla ognuno poi ha la sua verità?

[cicciuzzo]

elaboro e mi spiego: molte banche ed assicurazioni (ma anche inps ed inail) sono proprietarie di bankitalia, che certo non vale € 156.000, ossia la somma per la quale, fino a ieri, era iscritto il 100% del valore delle quote
diversi anni fa, in previsione della rivalutazione, era stata fatta una stima intorno ad € 7Mld (ricordate che BIt produce utili, che però non vengono distribuiti ma accantonati)
la rivalutazione, che è uno strumento bilancistico ordinario (anzi, in alcuni casi obbligatorio), vuol semplicemente dire che, dove in bilancio avevi scritto (fra le immobilizzazioni e partecipazioni) 100, oggi puoi scrivere 100.000 (o più, basta fare il calcolo del ratio)
Sulla differenza fra 100.000 e 100, le banche pagano le tasse (mi sembra oltre € 1Mld)
con questo miliardo, viene in parte coperto il buco dell'abrogazione dell'Imu sulle prime case (e i grillini dovrebbero decidersi se l'abrogazione dell'Imu sia una cosa buona o cattiva, perché ancora non si è capito come la pensino, sempre ammesso che la pensino in qualche modo)
per converso, tutte le banche, grazie al nuovo valore delle quote in bilancio, si trovano con un capitale maggiore, il che serve per affrontare con maggiore tranquillità gli stress test (anzi servirà l'anno prossimo, perché quelli di quest'anno si baseranno sul bilancio 2013, non influenzato dalla rivalutazione). faccio presente che se una banca non supera lo stress test o ricapitalizza (con i soldi dei soci) o fallisce. E mi sembra ovvio che dal fallimento di una qualsiasi banca chiunque abbia solo da perdere
in realtà, la legge introduce la possibilità per i possessori di quote di vendere la parte eccedente il 3%, ma solo a soggetti di diritto italiano e aventi sede legale e attività amministrativa in Italia, peraltro con una sorta di prelazione della stessa BIt.
questo è senz'altro un bell'aiuto alle banche (precisamente a Intesa, a Unicredit, a Cassa di Risparmio di Bologna e a Carige, oltre che ad Assicurazioni Generali e all'inps, gli unici soggetti che superano il 3% - Mps, di cui si è pure parlato per sottintendere i vantaggi che il Pd ne ricaverebbe, ha se non sbaglio il 2,5%)
Aiuto che però le banche da un lato hanno pagato con le tasse e dall'altro in parte dovuto, poiché, ripeto, sono loro le proprietarie di BIt
quello che io ci vedo, però, è solo un artificio contabile: prendo dalle banche un po' (un bel po') di soldi oggi, soldi che le banche potranno riavere domani, ovviamente con congrui interessi
insomma, si è grattato ancora una volta il fondo del barile, ma niente di scandaloso e niente di porcino

(tengo a precisare che questo che ho scritto l'ho ricavato, perdendo un quarto d'ora, dalla lettura del testo normativo e dei dati che si trovano sul sito della BIt. mi sapete indicare qualcun altro che ha fatto lo stesso?)

grazie rufus

[Rand Al'Thor]

Ah si giusto, grazie

[OSCAR VENEZIA]

Scusa,
se sento dire che le quote della banca d'Italia potrebbero finire in mano di altri soggetti ue, permetti che voglio vederci chiaro ed approfondire se non ho avuto il tempo di farlo fino ad ora.
Se è come dici tu tanto meglio, ma in un periodo in cui perdiamo un pezzo al giorno oggi alitalia, domani le poste, dopodomani la fiat e poi l'eni e l'enav non mi meraviglio più di niente.
Poi non mi preoccupo che mi scambino per Grillino se voglio vederci chiaro su una specifica questione

[rufus t]

che poi, sapete chi ha scritto un libo intitolato "la scomparsa dei fatti"?
uno che oggi, anche su questo argomento, invece di parlare appunto dei fatti li nasconde dietro le ragioni di partito preso
avrà cambiato opinione pure lui

[rufus t]

Ah si giusto, grazie

grazie un cazzo!
io fatturo 250/350 euro l'ora
a chi mando la fattura?