(O.T) Italia, europeismo e sovranità

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manigliasferica
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#961 Messaggio da manigliasferica »

gaston ha scritto:
16/12/2020, 10:50
perche' non vedono prospettive, quando non vai da nessuna parte ,la frustrazione e' legittima, e se c'e' un tratto nazionale e' quello di essere dei gran rivoluzionari da tastiera e cosi' si chiude il nostro cerchio
sono 50 anni che sento dire l'Italia è morta. è un paese finito, non ci sono prospettive. etc
dagli anni 70. guardati un film qualunque di quegli anni, e dicono le stesse: paese finito, no prospettive etc

siamo nel 2020. l'Italia avrà mille acciacchi, ma chi non li ha al giorno d'oggi?, però come canta quel tizio "l'Italia è ancora qua. eh già"
nonostante le avversità esterne, nuove realtà ricche e rampanti che non puoi ne fermare ne giocare alla pari e i sabotaggi interni degli italiani che si credono meglio degli itagliani, direi che in Europa ci sono paesi molto peggio, che hanno 1 cosa sola da giocarsi, e forse nemmeno quella.
L'Italia insieme ad altri paesi europei hanno qualche carta in più.

E chi dal lontano oriente tutto osserva e tutto decide per oggi e per il domani, questo lo sa.
La Cina è il presente e il futuro del mondo. Si è presa l'Africa, il centro America e scende in sud America e sale in Nord America. Ha tutta l'Asia. Anche in medio oriente ormai ci sguazza, a giugno hanno inaugurato una bella scuola cinese qui a Dubai. Ormai da anni sempre più cantieri non hanno più la doppia scritta arabo/inglese per i possibili investitori, ma tripla arabo inglese e cinese e a volte semplicemente solo in cinese.

Ci sono paesi in Europa che diventeranno sede di fabbriche tossiche, discariche di materiali tossici e di carceri per delinquenti importati dalla Cina. D'altronde, tra inverni gelidi e estati infernali questi paesi non hanno un cazzo da offrire e questo si beccheranno: diventare la pattumiera della Cina.
Chi è nato baciato dalla natura, dall'arte, dall'intelligenza, dall'inventiva e dalla buona cucina e dal buon gusto si ha altri progetti.
Ma tranquilli, succederà fra qualche decina di anni, saremo già morti.

gaston
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#962 Messaggio da gaston »

ho capito la vedi come l'ospizio di lusso del mondo

manigliasferica
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#963 Messaggio da manigliasferica »

lo dici con un'accezione negativa.

l'Italia è un museo all'aperto. chiese, cattedrali, musei, templi, reperti storici, etc è un patrimonio infinito di inestimabile valore. più mille altre virtù come locations fantastiche mari monti e laghi, il clima, il cibo.
non si lascerà mai andare "a ramengo" un paese che ha tante fortune e qualità.

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Gargarozzo
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#964 Messaggio da Gargarozzo »

Maniglia, l'Italia è un paese che ha sempre vissuto di rendita sulla propria storia, il proprio clima, il proprio cibo. Male, molto male, perché nel tempo i nostri abominevoli amministratori hanno tagliato fondi alla cultura, alla tutela del patrimonio, eppure nonostante questa incuria l'arte e la qualità culinaria ci escono talmente dalle orecchie che arrivavano turisti da tutto il mondo per pascolare nella nostra splendida cloaca.
Anche questa visione però diventa obsoleta se la recessione STORICA si aggrava e diventa una recessione mondiale. Certo, per i ricchi come te l'Italia sarà sempre un paese ideale per fare dei pic nic tra le macerie di Pompei, per mangiarsi l'amatriciana da "Peppe lo zozzo", un paese da amare col portafogli pieno, la pancia piena, e pazienza se il popolino si lamenta e la malagestione, è il belpaese.
Gli equilibri del mondo sono in divenire e forse (forse, eh) sarà tempo di rivedere molte certezze, si spera senza disturbare i ricchi mentre calpestano i cadaveri del volgo crepato di miseria e di stenti.
Nuovi colonialismi e nuove schiavitù imbellettate sono pronte, buon appetito.
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

manigliasferica
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#965 Messaggio da manigliasferica »

ma tutti o quasi i paesi vivono di rendita di qualcosa Gargarozzo.
quelli per il petrolio.
quelli per l'oro e altre ricchezze del sottoterra.
l'italia per storia+arte+cibo+clima+ creatività+ingegno
quelli per la posizione geografica
etc etc

poi ci sono paesi che non hanno niente, dispiace per loro.

ma l'Italia è come quei tizi che hanno ereditato qualcosa, è forse colpa loro se altri tizi non hanno avuto questa fortuna?

La Cina è padrone del mondo, fa valutazioni su cosa quel paese può fare e su cosa non può fare. cosa ha da offrire e non.
L'Italia ha tanto da offrire. I cinesi che non sono scemi lo sanno, e sfrutteranno queste virtù italiche al meglio.
Non capisco perchè abbiate questa visione apocalittica.
L'Italia ha da offrire top level. Quindi anche il paese sarà impostato in quella maniera: strade, collegamenti, basta con microcriminalità etc

I paesi che possono offrire livelli inferiori riceveranno a loro volta opportunità inferiori etc etc

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Gargarozzo
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#966 Messaggio da Gargarozzo »

Nella penuria vale la legge della priorità (non di Sion), i beni richiesti sono ben altri.
Verremo comprati per 2 lire, ah non metto in dubbio che siamo pieni di ottime decorazioni per il luna park cinese.
Non abbiamo potere contrattuale, non abbiamo armi di ricatto, senza arte e mozzarelle di bufala il resto del mondo vive comunque, non hanno mica fretta di riempirsi il giardino di pezzi del colosseo, aspetteranno che glieli offriremo noi, strisciando.
Amicus Plato,
sed magis amica veritas.

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#967 Messaggio da Drogato_ di_porno »

intanto gli abbiamo già mandato una cassa di arance
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

manigliasferica
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#968 Messaggio da manigliasferica »

Gargarozzo ha scritto:
16/12/2020, 12:59
Nella penuria vale la legge della priorità (non di Sion), i beni richiesti sono ben altri.
Verremo comprati per 2 lire, ah non metto in dubbio che siamo pieni di ottime decorazioni per il luna park cinese.
Non abbiamo potere contrattuale, non abbiamo armi di ricatto, senza arte e mozzarelle di bufala il resto del mondo vive comunque, non hanno mica fretta di riempirsi il giardino di pezzi del colosseo, aspetteranno che glieli offriremo noi, strisciando.

ok, seguendo la tua opinione (Italia paese morto di fame) non sarà da sola comunque eh, quindi non ce da preoccuparsi.
Oppure pensate che Spagna, Grecia, Portogallo, Ex Jugoslavia, Paesi dell'est, UK e affini, paesi del nord che vivono da anni sul filo del rasoio, siano messe meglio dell'Italia.

Germania si salva, anche se la posizione geografica, fantastica perchè nel cuore dell'Europa, ti mette proprio al centro se i tuoi paesi vicini hanno tensioni.

La Norvegia è tranquilla. Prima, sempre e oltre.

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Drogato_ di_porno
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#969 Messaggio da Drogato_ di_porno »

Mai quanto la Baia di Hudson
“E' vero che in Russia i bambini mangiavano i comunisti?"
"Magari è il contrario, no?"
"Ecco, mi sembrava strano che c'avessero dei bambini così feroci.”

manigliasferica
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#970 Messaggio da manigliasferica »

capisco anche per molti è più facile dire che tutto va male, facciamo schifo, meritiamo l'estinzione, politici incapaci, persone corrotte etc etc è come sfogarsi il ripetere in continuazione.

però obbiettivamente le stesse cose che ripetete le dicevano nel e dal 1970.
e ad oggi 2020 nessuno sano di mente considera l'Italia un paese allo sbando stile "Venezuela", come invece qualcuno ripete da 50/40/30/20/10 9 8 7... anni.

L'Italia è in difficoltà, ne più ne meno come tutta l'Europa.

gaston
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#971 Messaggio da gaston »

No , noi da fine anni 90 performiamo peggio degli altri, siamo sempre in coda non solo nella UE ma anche nell' OCSE per il PIL e la produttività, gli altri bene o male galleggiano ,noi stiamo lentamente sprofondando

marziano
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#972 Messaggio da marziano »

manigliasferica ha scritto:
16/12/2020, 14:01
capisco anche per molti è più facile dire che tutto va male, facciamo schifo, meritiamo l'estinzione, politici incapaci, persone corrotte etc etc è come sfogarsi il ripetere in continuazione.

però obbiettivamente le stesse cose che ripetete le dicevano nel e dal 1970.
e ad oggi 2020 nessuno sano di mente considera l'Italia un paese allo sbando stile "Venezuela", come invece qualcuno ripete da 50/40/30/20/10 9 8 7... anni.

L'Italia è in difficoltà, ne più ne meno come tutta l'Europa.
ahahahahahahahahahah!
certo!

cazzo no esercito, no influenza, crescita economica ZERO da 25 anni.
popolazione analfabeta, di ritorno o meno, economia di stato moribonda, tasse a livelli maggiori del mondo, servizi pubblici ridicoli, popolazione sostanzialmente moribonda.
debito pubblico/PIL al 160% se va bene.

no caro maniglia.
bisogna AGIRE ORA.

immigrazione e aiuto alle famiglie per fare figli.
soldi all'istruzioni e alla ricerca non ad alitalia ed mps.
privatizzazioni pesanti, libertà economica*, concorrenza*, merito.
pulizia del meridione che è un cesso inguardabile e ordine pubblico ai massimi.
altrimenti la popolazione del mondo globale pure in vacanza andrà da un altra parte.
questo NON è disfattismo ne pessimismo ma è contro la tua idea che tutto si aggiusti senza fare un cazzo.

solo Invitalia (quindi eslcuse controllate da MEF e CDP ha e gestiscea vario titolo: 1 fabbrica di alluminio (Alcoa), 1 di autobus (Irisbus), 2 acciaierie (Ilva e Piombino), 2 banche (Medicredito e Pop.Bari), 1 porto, 8 villaggi turistici.

io vorrei sapere qui su SZ tutti che lavoro facciate e quanti sono dipendenti pubblici e quanti privati.
La verginità è un ottima cosa perché capisci meglio cosa è vero e cosa invece è falso.

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CianBellano
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#973 Messaggio da CianBellano »

dostum ha scritto:
16/12/2020, 1:31
OSCAR VENEZIA ha scritto:
16/12/2020, 0:32
Lasciamo perdere, dimentichiamo, la demografia dopo 80 anni e’ ancora troppo ideologizzata non ci sono le condizioni per parlarne seriamente.
Anzi non ci sono le condizioni per fare niente bene, io l’altro giorno ho pensato improvvisamente di andarmene dall’Italia e sto riflettendo su dove dirigermi.Non ho capito se faccio seriamente.
Fai bene ad andartene tu che puoi ,io ho il mio vecchio,il traballante lavoro impiegatizio ed una certà età altrimenti ti avrei preceduto.Fuitevennne
Se non avessi questi impedimenti, e restando nei limiti del verosimile (budget medio, non vincita della lotteria), dove andresti a vivere?
Perche' i tuoi ideali e tuoi moti di simpatia negli anni offrono una finestra sul mondo non troppo ampia:
-Russia
-Nord Korea
-Venezuela
-Iran
-Cina(ma senza la cieca convinzione di quelli sopra...si capisce lontano un miglio che sono troppo capitalistici per i tuoi gusti)

Qual e' la nazione cui vorresti donare il tuo vigore proletario?
Luttazzi sembra una di quelle cose che scappa quando sollevi una pietra. (Renato Schifani)
se hai tipo 40 anni e stappi lo spumante tutto convinto, senza tradire nemmeno una punta di ironia, ti trovo ridicolo. (Fuente)
Scrivi fistola anale (dboon)
Trez (Trez)

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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#974 Messaggio da manigliasferica »

marziano ha scritto:
16/12/2020, 15:59
manigliasferica ha scritto:
16/12/2020, 14:01
capisco anche per molti è più facile dire che tutto va male, facciamo schifo, meritiamo l'estinzione, politici incapaci, persone corrotte etc etc è come sfogarsi il ripetere in continuazione.

però obbiettivamente le stesse cose che ripetete le dicevano nel e dal 1970.
e ad oggi 2020 nessuno sano di mente considera l'Italia un paese allo sbando stile "Venezuela", come invece qualcuno ripete da 50/40/30/20/10 9 8 7... anni.

L'Italia è in difficoltà, ne più ne meno come tutta l'Europa.
ahahahahahahahahahah!
certo!

cazzo no esercito, no influenza, crescita economica ZERO da 25 anni.
popolazione analfabeta, di ritorno o meno, economia di stato moribonda, tasse a livelli maggiori del mondo, servizi pubblici ridicoli, popolazione sostanzialmente moribonda.
debito pubblico/PIL al 160% se va bene.

no caro maniglia.
bisogna AGIRE ORA.

immigrazione e aiuto alle famiglie per fare figli.
soldi all'istruzioni e alla ricerca non ad alitalia ed mps.
privatizzazioni pesanti, libertà economica*, concorrenza*, merito.
pulizia del meridione che è un cesso inguardabile e ordine pubblico ai massimi.
altrimenti la popolazione del mondo globale pure in vacanza andrà da un altra parte.
questo NON è disfattismo ne pessimismo ma è contro la tua idea che tutto si aggiusti senza fare un cazzo.

solo Invitalia (quindi eslcuse controllate da MEF e CDP ha e gestiscea vario titolo: 1 fabbrica di alluminio (Alcoa), 1 di autobus (Irisbus), 2 acciaierie (Ilva e Piombino), 2 banche (Medicredito e Pop.Bari), 1 porto, 8 villaggi turistici.

io vorrei sapere qui su SZ tutti che lavoro facciate e quanti sono dipendenti pubblici e quanti privati.
non ho mai scritto che l'Italia non deve fare niente.
dico solo che popolazione analfabeta 5 elementare lo si diceva nel 1970 e così via...poi terza elementare etc
che il meridione è una palla al piede di gente lazzarona colerosa anche quello nel 1970 e poi nell'80 nel 90 nel 2000 etc etc
ma l'Italia è ancora li, alla faccia di tutti quelli che le gufano contro. rattoppata e con mille difficoltà ma ce.

Se l'Italia salta, cade tutta l'Europa, come un domino.
Non mi preoccuperei, la situazione è difficile ma niente di tragico.

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OSCAR VENEZIA
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Re: (O.T) Italia, europeismo e sovranità

#975 Messaggio da OSCAR VENEZIA »

CianBellano ha scritto:
16/12/2020, 16:31
dostum ha scritto:
16/12/2020, 1:31
OSCAR VENEZIA ha scritto:
16/12/2020, 0:32
Lasciamo perdere, dimentichiamo, la demografia dopo 80 anni e’ ancora troppo ideologizzata non ci sono le condizioni per parlarne seriamente.
Anzi non ci sono le condizioni per fare niente bene, io l’altro giorno ho pensato improvvisamente di andarmene dall’Italia e sto riflettendo su dove dirigermi.Non ho capito se faccio seriamente.
Fai bene ad andartene tu che puoi ,io ho il mio vecchio,il traballante lavoro impiegatizio ed una certà età altrimenti ti avrei preceduto.Fuitevennne
Se non avessi questi impedimenti, e restando nei limiti del verosimile (budget medio, non vincita della lotteria), dove andresti a vivere?
Perche' i tuoi ideali e tuoi moti di simpatia negli anni offrono una finestra sul mondo non troppo ampia:
-Russia
-Nord Korea
-Venezuela
-Iran
-Cina(ma senza la cieca convinzione di quelli sopra...si capisce lontano un miglio che sono troppo capitalistici per i tuoi gusti)

Qual e' la nazione cui vorresti donare il tuo vigore proletario?
Si vede che sei anziano del Forum e hai letto molte mie esternazioni. Effettivamente la rivoluzione islamica di stampo sciita ce l'ho sempre avuta nel cuore e non posso dissimularlo a Teheran ci starei come il cacio sui maccheroni.
Se fossi un ingegneretto non avrei dubbi Cina, Shenzen ovviamente. Corea del nord mi affascina la cultura e la gastronomia ma non mi entra in testa la lingua che pure ho studiato da una vita. Putin troppo buonista niente Russia. Forse Venezuela mi voglio reinventare imprenditore

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