Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[TD]

ma ad esempio chi sostiene il M5S qui nel forum che ne pensa dell'uscita dall'euro?

io ad esempio sono un po' preoccupato perché cercandomi di informare sulla rete e parlando con persone che ne capiscono di più ho capito che uscendo dall'euro subito avremmo una svalutazione di circa 30%-40% dei nostri risparmi il che a me personalmente darebbe fastidio, non perché navighi nell'oro ma perché quei pochi soldi che ho messo via me li sono guadagnati onestamente

[Blif]

Però potresti esportare i mobili con un bel vantaggio competitivo prima che te li pignorino: pensa che figata!!

[Mavco Pizellonio]

TD, io non sono in grado di affrontare una discussione sull'euro con troppa convinzione, perché non ne ho le competenze.

Posso dirti che lo studioso più serio (in Italia) a propugnare l'uscita dall'euro è Alberto Bagnai, che sull'eventuale svalutazione è più che scettico.

Naturalmente mi piacerebbe sapere cosa ne pensa, ad esempio, Husker, che in materia ha una certa autorità. Io cerco di seguire ma con una certa fatica.

Una nota di colore: Bagnai fu tirato in ballo dai grillini (da alcuni grillini) (MITO! GENIO!) come candidato alla presidenza della repubblica.

Bagnai da parte sua non ha mai perso occasione per prendere le distanze da Grillo e dal movimento, che non stima. Come fa anche un altro degli alfieri italiani anti-euro, Claudio Borghi. Il suo interlocutore polemico privilegiato è tuttavia il PD.

Naturalmente in seguito a ciò Bagnai è diventato uno sporco buffone al servizio di chissà chi.

In questo video c'è un'ottima sintesi del suo pensiero (che lui non presenta come un pensiero "eretico", ma, a suo dire, in linea con le teorie economiche più ortodosse). Non farti spaventare dalla lunghezza, si segue che è un piacere.

[alex1jd1]

La caparbietà con cui un utente difende la casta è francamente sospetta. Parliamo proprio di fideistico asservimento al padrone di turno con tanto di busta paga mensile.

forse ce l'hai con Drogato, ma siccome chi contesta il M5S per voi sono tutti della stessa casta ti chiedo una cosa io: ho le mie idee, tu le tue e relativamente al 5stelle e Grillo sono parecchio diverse, ma sinceramente non sospettare per forza che io o altri siamo al soldo del PD o di Repubblica (o di qualche loggia massonica); ci sono utenti che in tutta onestà esprimono delle opinioni senza secondi fini, ma solo perchè ci credono

bene allora ti chiedo: in base alle forze politiche attuali presenti nel panorama, quale consideri quella che possa invertire la tendenza e far crescere un paese in declino? Quale pensi possa risollevare un paese allo sbando in cui non funziona nulla e nella peggior crisi economica di sempre? Io vedo nel 5stelle l'unica forza che veramente vuole un cambiamento. Non foss'altro che hanno restituito 42 milioni di euro di rimborsi elettorali e che hanno rinunciato al 75% delle indennità: sono già su un piano di superiorità. E chi non ammette tale dato di fatto è intellettualmente disonesto

sono d'accordo con Mavco, in questo preciso momento nessuna (purtroppo)

[Fred Connelly]

La Presindetessa della Camera scrive a Letta e si dimostra vicina alle denunce dei grillini (vecchie, tutt'altro che di proprietà grillina e condivise da milioni di italiani delle più disparate idee politiche):

http://www.agi.it/politica/notizie/2014 ... reoccupata


Chiaramente loro per continuare con la loro sceneggiata del "Boldrini morta", "Bersani morto", "Berlusconi morto", "Parlamento marcio", ecc. non lo potranno ammettere, schiavi del loro personaggio mediatico. Continueranno per qualche giorno col loro teatrino contro la Presidentessa continuando a mostrarsi disonesti intellettualmente.
Una minoranza interna vorrà ringraziare la Boldrini ma dato che sarà sconveniente farlo, per ragioni interne, forse non lo farà (per evitare la scure di Grillo-Casaleggio che sempre pende sulle loro teste).

[Gambo192]

scopro solo ota che tra i 5 stelle c'è uno del Grande Fratello

[appulos]

Non foss'altro che hanno restituito 42 milioni di euro

Non li hanno restituiti perché non li hanno ricevuti. Non avevano diritto a ricevere nulla non avendo un statuto: https://www.google.it/search?as_q=statu ... as_rights=

scusa appulos se te lo dico, non è una critica rivolta a te: in real life mi capita di parlare con dei grillini (uno ce l'ho in famiglia) che a volte mostrano di non conoscere i 5 stelle.

Drogato però, dai, non puoi controbattere adducendo tale motivo. Sembra che mi stai prendendo per il culo.

Uno statuto di un partito lo scrivi in dodici secondi. Cazzo avrebbero perso a presentare uno statuto fac-simile a quello degli altri, andare alle votazioni e fottersi i soldi? Proprio il fatto di non essersi dotati di un apparato e di uno statuto, pur sapendo che le politiche sarebbero state un successo (i sondaggi li davano al 20% quindi una trentina di milioni di euro erano belli e buoni assicurati), testimonia la volontà di rompere col passato in primis perchè non si considerano un partito ma un movimento politico, frutto dell'idea per la quale bisogna superare la logica partitica tutta italiana; e in secondo luogo poichè vogliono lanciare il messaggio che la politica si può fare anche discostandosi dal clichè del mastodontico apparato di partito con statuto, sedi, segretari, insomma di migliaia di figure succhiasoldi che ci infestano da decenni.

Diciamo che non è giusta nemmeno la parola restituiti, hai ragione. Diciamo che non hanno mai tentato di fregarseli organizzandosi in un partito come invece fanno tutti gli altri.

Per quanto riguarda l'uscita dall'euro, la posizione del movimento non è quella di una fuga a tutti i costi dalla moneta unica. Hanno sempre ribadito che la scelta, difficile e complessa, deve essere lasciata ai cittadini per referendum.

Forse è proprio questo che del movimento spiazza tanta gente. Il voler uscire dallo schema mentale e dalla logica, con i quali abbiamo convissuto e ormai metabolizzato, del partito che decide tutto dall'alto a priori e che non lascia spazio ai cittadini.

Cosa esistono a fare gli strumenti di democrazia diretta? Un tema di portata così cruciale che potrebbe stravolgere la vita di milioni di persone non trovate che debba e possa essere oggetto di referendum popolare? Io lo trovo un pensiero molto democratico e libero.

Al contrario della scorza fascista, populista, partigiana e violenta che in tanti si affannano ad appioppare al movimento, come se un ''boia'' gridato ad un presidente della Repubblica, francamente partigiano, sia più grave di settant'anni di furti, ruberie, leggi indecenti e condanne penali di questi cialtroni che ci hanno ''governato''.

[Il Fede]

Rientro qua solo momentaneamente perché sono attratto fisicamente da Zoro e lo vorrei come fidanzato. Lasciando perdere l'alto valore educativo della litigata, Di Battista che dice "Figli di puttana Eva" è bellissimo, non l'avevo mai sentita prima

[GeishaBalls]

Le categorie Mavco possono essere tantissime: c'è ad esempio chi è favorevole al superamento dell'attuale legge sul finanziamento pubblico ai partiti (quella che hanno fatto da poco che è piena di controversie e furbate), favorevole all'abolizione del Senato, magari non stravede nè per il PD, nè per Silvio, nè per Beppe-Gianroberto.

Anche questa è una categoria che il manuale della rieducazione grillina non considera (forse perchè gli autori delle teorie casaleggiesco-grillesche considerano questa categoria poco numerosa, e quindi strategicamente trascurabile, o semplicemente per semplificare la teoria concentrando l'attenzione del soggetto rieducato sui pesci grossi).

Oh, oh, piano, piano. Così il quadro si complica troppo. Per i supporters del movimento ci sono solo i buoni ed i cattivi, stop. Altre categorie sono solo supercazzole per confondere e nascondere la verità.

Cosa tiene insieme i grillini, quale ideale o ideologia condividono? Per me una sacrosanta repulsione al privilegio, il disgusto alla protervia del potere, il desiderio di azzerare i potenti.

È un desiderio con una lunga storia. Chi ricorda "giudizi universali" di Cuore? Tra le ragioni per cui vale la pena vivere - subito dopo la figa - era posizionata "vedere la fine di Andreotti".

È un sentimento potente, peccato per chi lo considera una "soluzione capace di risollevare l'Italia"

[GeishaBalls]

Gheisha,

ascoltati Barisoni, Sole 24 ore..

Non ci riesco spesso, sono ancora in ufficio a quell'ora. Infatti senza ironia dico che mi sono fatto un film che forse non è vero.

Perciò chiedo di nuovo a quelli che sanno: cosa ha di disgustoso la rivalutazione di Bankitalia e ricapitalizzare le banche che pagheranno tasse tali da consentire di non pagare l'IMU?

Sento la critica che è un aiuto alle banche, e questo non mi sembra un problema. Altro?

[rufus t]

http://www.ilpost.it/2014/01/31/banca-d ... proprieta/
una spiegazione (forse non "la" spiegazione, però un po' meglio di "è una porcata perché si regalano soldi alle banche, l'ha detto dibba")
(vediamo chi individua, fra i commenti, il grillino)

[OSCAR VENEZIA]

Appulos e amici 5 stelle vi dico quello che penso io del vostro amato movimento.
L' onesta' e la trasparenza sono una bella cosa (da verificare nei tempi lunghi).
L' ingenuità' e l'entusiasmo pure, l' intolleranza che spesso manifestate no e non capisco come si possa coniugare con il vostro acerbo civismo.
Il movimento puo' esercitare un valido controllo parlamentare.
Ma non è progettato per tirare fuori uno stato dal declino, li servono ricette meno utopiche e buoniste, lo stato si risolleva riprogettandosi solido in tutte le sue componenti alcune delle quali sfuggono com pletamente alla comprensione delmovimento 5 stelle e della stragrande maggioranza degli italiani.

[Drogato_ di_porno]

Io penso che le ultime azioni eclatanti del M5S rappresentino una risposta all'iperattivismo di Renzi dell'ultimo mese. Per non farsi rubare la scena dall'accordo "Renzusconi" sulla legge elettorale (che fa schifo) hanno dovuto mettere in campo queste iniziative.

Tra l'altro faccio rilevare una cosa: con le ultime contestazioni il M5S ha ricompattato il PD sulla legge elettorale. Non è un mistero che i cuperliani fossero contrari e che Renzi temesse i "franchi tiratori" (oggi ce ne sono stati 20). Dopo l'episodio di ieri sarà più difficile per i cuperlian-bersaniani rovesciare tutto perché farebbero la figura di quelli che agevolano Grillo.

Oggi abbiamo la certezza matematica che non si voti in primavera, Letta ha ottenuto la delega per ridisegnare i collegi e ci vorrà 1 mese e mezzo, oltre la dead line. In autunno col semestre europeo sarà altrettanto impossibile.

[zio]

passerà.
come tutto passa.
e passeranno anche loro.
e nessuno li rimpiangerà.
ora bisogna avere pazienza.

grillo ha lo spessore politico e culturale di una poltrona in similpelle.
i suoi politici forse neanche quello.
i suoi elettori se ne sono accorti e se ne stanno accorgendo.
rimarrà un manipolo di vocianti.

[zio]

cmq ancora non capisco come ancora qualcuno si aspetti la salvezza dalla politica.