Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[Drogato_ di_porno]

Di Battista aggressive

[Rand Al'Thor]

Potete insultarmi quanto volete (e potreste anche avere ragione), non credo smetterò mai di pensare che quest uomo sia una grandissima testa di cazzo

[OSCAR VENEZIA]

è vero, dire "Napolitano è un boia" sarebbe estremamente più grave che dire "il boia Napolitano", direi quasi che le due frasi hanno significati antitetici...

battute a parte, quello che molti non hanno ancora capito (e l'on. Sorial evidentemente è tra questi) e che se per sostenere le tue affermazioni, ed in questo caso le critiche dei 5stelle erano pure serie e fondate, ricorri a certi termini insultanti, a maggior ragione indirizzati nei confronti del presidente della repubblica (che può piacere o meno ma sempre la più alta carica rimane), distogli l'attenzione dal merito delle tue argomentazioni e tutti, anche strumentalmente, ne approfiterrano per evidenziare l'offesa...
la stampa sarà anche una merda, ma questo è un meccanismo conosciuto e a parer mio risulta fesso chi ci casca in modo così infantile

Ci sei cascato pure tu

[alex1jd1]

è vero, dire "Napolitano è un boia" sarebbe estremamente più grave che dire "il boia Napolitano", direi quasi che le due frasi hanno significati antitetici...

battute a parte, quello che molti non hanno ancora capito (e l'on. Sorial evidentemente è tra questi) e che se per sostenere le tue affermazioni, ed in questo caso le critiche dei 5stelle erano pure serie e fondate, ricorri a certi termini insultanti, a maggior ragione indirizzati nei confronti del presidente della repubblica (che può piacere o meno ma sempre la più alta carica rimane), distogli l'attenzione dal merito delle tue argomentazioni e tutti, anche strumentalmente, ne approfiterrano per evidenziare l'offesa...
la stampa sarà anche una merda, ma questo è un meccanismo conosciuto e a parer mio risulta fesso chi ci casca in modo così infantile

Ci sei cascato pure tu

fesso inteso come sinonimo di ingenuo, ma con la piccola differenza che io non sono nessuno, non sono un parlamentare che fa dichiarazioni durante una conferenza stampa... e non corro nessun rischio che la mia battaglia politica (che non ho) venga offuscata

[Il Fede]

Fatta per far fuori Grillo? Grillo è da quando è sceso in politica che vuole la maggioranza (ha rifiutato l'accordo con il Pd perchè vuole il 51% 100 in realtà) assoluta e questa legge gli permette di arrivare a quel risultato con solo il 37% o in alternativa arrivando davanti ad una delle due coalizioni e spuntarla al ballottaggio e te dici che è contro Grillo perchè l'hanno detto in TV? Ogni tanto fatti un'idea tua non prendere per buone le dichiarazioni del politico di turno.

La Tv???? Io? Forse ti sfugge che io la tv la uso perché ci posso mettere la chiavetta USB e guardarci i film, dopodiché mi concedo 10-20 minuti al giorno durante i pasti perché odio stare seduto a tavola. La tv fino a prova contraria la guarda chi vota Renzi e Berlusconi, che infatti sono personaggi puramente televisivi. Occhio sotto a essere sicuro di fare certe affermazioni, ti freghi con le tue mani. Credo tu sia un grande consumatore di tv se ti piace Renzi o peggio ancora Forza Italia, ma io non sono il tuo specchio.

Faccio un discorso una volta per tutte, anche perché sono il tipo che quando si stufa di parlar di certe cose poi passo ad altro. Quando subentra la noia la frittata è fatta. Trovo che in questo topic quasi nessuno abbia cercato di fare informazione, mai. Tutto si riduce a un gossip sul livello di Eva Tremila, con cazzate, accuse alla cazzo di cane e via dicendo. Le puttanate riferite al M5S che leggo qua e che ho letto qua fino ad adesso, che di sicuro è bel lontano dall'essere un movimento perfetto, hanno la stessa consistenza delle foto di Dudù che igroppa il cane della Biancofiore. Dopo un po' sinceramente uno si scoccia, e si scoccia anche di stare a spiegare quella quell'altra cosa a chi non ha nessuna voglia di ascoltare per capire, ma solo per accusare. Scusa Sotto non volermene, ma mi sarei abbastanza annoiato dei discorsi tipo il tuo. Già c'è Gambo che basta per mille, altri discorsi simili comincio a non tollerarli. Se più avanti mi verrà voglia riprenderemo il discorso, e magari parleremo di com'è facile eludere i risultati o cambiare le carte in tavola di una legge elettorale come questa, non mi va di stare a giustificarmi con uno con la puzza sotto al naso che mi dice "ogni tanto fatti un'idea tua non prendere per buone le dichiarazioni del politico di turno", detto da chi probabilmente fino a ora ha votato solo e soltanto personaggi televisivi e per mettere le varie crocette ha ascoltato solo e soltanto le dichiarazioni del politico di turno.

[Drogato_ di_porno]

Chiaramente nè Berlusconi nè il M5S gradiscono quel sistema visto che la loro classe politica presente nei territori è generalmente in svantaggio con quel sistema di voto (la gente vota per Grillo e per Silvio, non per i candidati di quei movimenti personalistici che infatti prendono molti meno voti quando i suddetti leader carismatici non legano in quel territorio la consultazione elettorale alla loro persona: è per questo che ad esempio Berlusconi si candida ovunque se la legge elettorale lo consente e che nel simbolo del M5S c'è scritto http : // www . beppegrillo . it ).

In realtà queste porcate le faceva pure la sinistra, non dimentichiamo Antonio Di Pietro candidato al Mugello. I collegi sicuri ci sono sempre stati. Almeno con l'Italicum ci si potrà candidare in un solo collegio. In questo momento la minoranza PD (Cuperlo) vuole le preferenze perchè (lo ha dimostrato il Congresso) a livello territoriale i cuperliani-bersaniani restano forti al contrario di Renzi che intende spazzarli via.

[Drogato_ di_porno]

Svantaggi: Il doppio turno lo obbliga a vincere subito, perderebbe contro il Pd ma anche contro Grillo ma non poteva sperare in una legge migliore.
Renzi: Stessi vantaggi di Berlusconi, teme più di lui un eventuale ingresso di SEL al governo, ma a differenza del cdx con il doppio turno gli dovrebbe bastare arrivare secondo. A differenza di Parma quelli di cdx voterebbero lui piuttosto che Grillo.

Non sono sicuro che l'elettorato Berlusconiano non voti al ballottaggio. Finora è stato sperimentato nelle europee/amministrative, elezioni che di per sé erano storicamente snobbate dai Berluscones. L'elettorato Berlusconiano da il meglio di sé nelle politiche, quando il voto si polarizza e diventa decisivo in materia di scelte fiscali. Berlusconi lo votano esclusivamente per la politica fiscale. Vedrai che mossi dalla strizza di strette fiscali lo sosterranno al secondo turno.

E' la prima volta che succede alle politiche, non abbiamo precedenti per dire che diserteranno il secondo turno.

[SoTTO di nove]

Fatta per far fuori Grillo? Grillo è da quando è sceso in politica che vuole la maggioranza (ha rifiutato l'accordo con il Pd perchè vuole il 51% 100 in realtà) assoluta e questa legge gli permette di arrivare a quel risultato con solo il 37% o in alternativa arrivando davanti ad una delle due coalizioni e spuntarla al ballottaggio e te dici che è contro Grillo perchè l'hanno detto in TV? Ogni tanto fatti un'idea tua non prendere per buone le dichiarazioni del politico di turno.

La Tv???? Io? Forse ti sfugge che io la tv la uso perché ci posso mettere la chiavetta USB e guardarci i film, dopodiché mi concedo 10-20 minuti al giorno durante i pasti perché odio stare seduto a tavola. La tv fino a prova contraria la guarda chi vota Renzi e Berlusconi, che infatti sono personaggi puramente televisivi. Occhio sotto a essere sicuro di fare certe affermazioni, ti freghi con le tue mani. Credo tu sia un grande consumatore di tv se ti piace Renzi o peggio ancora Forza Italia, ma io non sono il tuo specchio.

Faccio un discorso una volta per tutte, anche perché sono il tipo che quando si stufa di parlar di certe cose poi passo ad altro. Quando subentra la noia la frittata è fatta. Trovo che in questo topic quasi nessuno abbia cercato di fare informazione, mai. Tutto si riduce a un gossip sul livello di Eva Tremila, con cazzate, accuse alla cazzo di cane e via dicendo. Le puttanate riferite al M5S che leggo qua e che ho letto qua fino ad adesso, che di sicuro è bel lontano dall'essere un movimento perfetto, hanno la stessa consistenza delle foto di Dudù che igroppa il cane della Biancofiore. Dopo un po' sinceramente uno si scoccia, e si scoccia anche di stare a spiegare quella quell'altra cosa a chi non ha nessuna voglia di ascoltare per capire, ma solo per accusare. Scusa Sotto non volermene, ma mi sarei abbastanza annoiato dei discorsi tipo il tuo. Già c'è Gambo che basta per mille, altri discorsi simili comincio a non tollerarli. Se più avanti mi verrà voglia riprenderemo il discorso, e magari parleremo di com'è facile eludere i risultati o cambiare le carte in tavola di una legge elettorale come questa, non mi va di stare a giustificarmi con uno con la puzza sotto al naso che mi dice "ogni tanto fatti un'idea tua non prendere per buone le dichiarazioni del politico di turno", detto da chi probabilmente fino a ora ha votato solo e soltanto personaggi televisivi e per mettere le varie crocette ha ascoltato solo e soltanto le dichiarazioni del politico di turno.

Boh , Fede a volte non ti capisco proprio. Per dichiarazione di politico in tv intendo tutto, tv, giornale internet, io NON prendo per vera nessuna dichiarazione e parlo solo delle cose che PENSO di aver capito con la mia testa da semplice diplomato per di più solo perchè era prassi. Mi hai mai visto fare gossip fine a se stesso? Perchè ti offendi se poi sei il primo a dire che sono tutti gli altri trane te a farsi lobotomizzare dalle TV (mantra grillino per eccellenza) Guarda che da quando sono iscritto su Sz il mio tempo libero l'ho spostato proprio dalla tv ad internet. Su, ho usato il termine Tv perchè è il veicolo più facile per arrivare a "sentire" una dichiarazione e ho risposto ad un tuo post che si basa su una dichiarazione di un politico (dove l'hai letta, sentita od origliata non cambia gran che, sei te che hai ammesso di esserti fatto un'idea da quello che ha detto un certo Mauro). Sono noioso perchè dico la mia sulla legge che stanno portando avanti? Per prima cosa non MAI scritto che questa legge mi piaccia così come è, anzi avevo già scritto che aggiungere i voti dei partitini in caso non arrivino alla soglia di sbarramento ed utilizzarli poi per arrivare al premio di maggioranza mi pare una stronzata, ho scritto più di una volta, anche in tempi non sospetti, che tra liste di nominati e collegi uninominali non cambia in sostanza gran che. (io di quelli che si candidavano a Cesena manco sapevo chi fossero, come pensi che possa giudicarli, è chiaro che il 90% vota e continuerà a votere il partito), sulle preferenze che tra l'altro esistevano quasi esclusivamente solo in Italia, poi non seguo la massa che ora le rivuole come se fossero una benedizione. (ci sono a livello regionale, bel sistema non c'è che dire). Ora, concludendo, io ho esposto SOLO quello che penso si possa prospettare con questa nuova legge, te mi attacchi come un grillino qualunque. Fede , per dirla tutta, te ti stai stancando ma mi pari un pochino fuori fase. Siamo nel topic di Grillo e discutiamo di quello che dice Grillo, se a me non piace fattene una ragione. Posso anche evitare di discutere (mi sembra pacatamente anche s ete trovi sempre qualche virgola per sentirti offeso) non è che la cosa mi tange (parola imparata su internet)
P.s. Non ricordo nemmeno quando furono le ultime elezioni a cui ho partecipato (i motivi sono tutti miei non devo star qui a spiegarlo) , ora se vuoi scrivere che mi merito questa classe politica ok, mi merito di finire nella merda (Tasman style) ok mi merito bla bla bla, fai pure. Ti ho chiesto perchè credi che questa legge sia contro il tuo movimento, se vuoi rispondi altrimenti, senza nuove argomentazioni convincenti, rimarrò con quello che so. Non è che mi facevi un dispetto se mi trovavi un motivo valido. Lo analizzavo e se era come dicevi te ne prendevo atto.

[Drogato_ di_porno]

Scusate, sopra ho fatto un casino. Alle europee non c'è ballottaggio, mi riferivo al disinteresse dei berluscones per tutto ciò che non riguarda le politiche nazionali. il ballottaggio è alle amministrative.

[Fred Connelly]

"...la tagliola...tra l'altro questo termine vi riporta in mente come per l'appunto ci sia una violenza nei confronti dell'opposizione. Potremmo dire che il boia Napolitano in questo momento stia avallando tutta questa serie di azioni nei confronti delle opposizioni

Si chiama "ghigliottina", non "tagliola". Probabilmente il testo glielo ha scritto un altro.

Infatti il boia aziona la ghigliottina mentre la "tagliola" la mette il cacciatore o il bracconiere, non un boia!

In realtà queste porcate le faceva pure la sinistra, non dimentichiamo Antonio Di Pietro candidato al Mugello. I collegi sicuri ci sono sempre stati.

Non stavo parlando di collegi sicuri ma di qualità e popolarità dei candidati locali: sono due discorsi che non hanno nulla a che vedere l'uno con l'altro.

Almeno con l'Italicum ci si potrà candidare in un solo collegio.

Da quello che sentivo ieri in un riassunto televisivo non è assolutamente detto!

In questo momento la minoranza PD (Cuperlo) vuole le preferenze perchè (lo ha dimostrato il Congresso) a livello territoriale i cuperliani-bersaniani restano forti al contrario di Renzi che intende spazzarli via.

Un mare di esponenti locali sono divenuti ufficialmente "renziani": non so quindi quanto siano ancora tanti gli esponenti locali di peso che si defiscono "cuperlian-bersanian-dalemiani". Il PD poi sicuramente farà le primarie...

Finora è stato sperimentato nelle europee/amministrative, elezioni che di per sé erano storicamente snobbate dai Berluscones.

Ballottaggio alle Europee? Ma quando? Alle Europee mica si vota per una forza che deve andare al governo e avere ampia maggioranza (raccontando questa cazzata Veltroni e Berlusconi alzarono la soglia di maggioranza facendo insieme una legge elettorale per le Europee: ora c'è un'inutile sbarramento al 4% ed è stato messo pure sui finanziamenti pubblici, quindi le liste che fanno eletti prendono anche soldi che prima spettavano a liste "minori")... (SCRITTO PRIMA DI AVER VISTO LA TUA RISPOSTA IN CUI TI CORREGGI SU QUESTO PUNTO)

E' la prima volta che succede alle politiche, non abbiamo precedenti per dire che diserteranno il secondo turno.

A Parma (Comunali) pare che l'ultima volta molti berlusconiani abbiano "votato Grillo" al ballottaggio.

[appulos]

è vero, dire "Napolitano è un boia" sarebbe estremamente più grave che dire "il boia Napolitano", direi quasi che le due frasi hanno significati antitetici...


la stampa sarà anche una merda, ma questo è un meccanismo conosciuto e a parer mio risulta fesso chi ci casca in modo così infantile

Ti invito a perdere cinque secondi della tua vita digitando su youtube "sorial attacca Napolitano" e ascoltando ciò che dice e il tono con cui pronuncia le parole. Prima di giudicare informatevi. Sul resto poi sono d"accordo con te: ha perso l'occasione di fare una denuncia seria e corretta di una situazione pronunciando una parola facilmente strumentalizzabile. Errori di gioventù. Sempre meglio questi che le truffe di politici adulti e vaccinati

[alex1jd1]

è vero, dire "Napolitano è un boia" sarebbe estremamente più grave che dire "il boia Napolitano", direi quasi che le due frasi hanno significati antitetici...


la stampa sarà anche una merda, ma questo è un meccanismo conosciuto e a parer mio risulta fesso chi ci casca in modo così infantile

Ti invito a perdere cinque secondi della tua vita digitando su youtube "sorial attacca Napolitano" e ascoltando ciò che dice e il tono con cui pronuncia le parole. Prima di giudicare informatevi. Sul resto poi sono d"accordo con te: ha perso l'occasione di fare una denuncia seria e corretta di una situazione pronunciando una parola facilmente strumentalizzabile. Errori di gioventù. Sempre meglio questi che le truffe di politici adulti e vaccinati

non serve, l'ho già vista e come puoi leggere nel mio intervento (quello completo non quello da te quotato dove manca la parte centrale....) dicevo chiaramente che la mia era una battuta

[Drogato_ di_porno]

Potete insultarmi quanto volete (e potreste anche avere ragione), non credo smetterò mai di pensare che quest uomo sia una grandissima testa di cazzo

Squadrismo elettorale per finire in tv (nè più nè meno della rissa in Parlamento).

Ho l'impressione che i 5 stalle imposteranno tutta la campagna elettorale su scenette di questo tipo per nascondere la loro irrilevanza parlamentare. Non hanno altra scelta che alzare i toni fino alla rissa.

Nel filmato si vede benissimo che è una recita ad uso e consumo della telecamera al punto che il vanesio Battista si volta direttamente verso l'obiettivo.

Speranza prova a stare al gioco (non è la prima volta che viene contestato in questo modo, poco tempo fa fu aggredito in piazza dai grillini) ma non ha presenza scenica, è meno alto (fisicamente inferiore) e parlantina più lenta. Dovevano metterci Adinolfi

[appulos]

L'irrilevanza parlamentare del movimento ha portato alla tua attenzione, come alla mia e a quella di milioni di italiani quella porcata votata ieri che altrimenti sarebbe passata sotto traccia come sempre. Riuscite ancora a giustificare sta classe politica? Mi cascano le braccia. Questo non è masochismo, è quasi idolatria

[Fred Connelly]

Quale sarebbe la porcata?
Perchè io in queste ore vedo che tutta l'attenzione è incentrata sulle sceneggiate e la mitomania 5S, non sul merito dei provvedimenti presi in Parlamento.

La porcata sarebbe l'uso della "ghigliottina" alla Camera? L'uso della decretazione d'emergenza per la questione Bankitalia? O altro? Tutti quei fatti sono passati comunque in secondo piano, come dicevo e come stanno notando diversi commentatori: il tema di questi giorni è diventato lo "spettacolo" offerto dai 5 stelle in Parlamento (con eccessi degni di A.N. / M.S.I.).


NOTA: confermo Drogato, nulla vieta che la legge elettorale approvata dal Parlamento consenta le candidature in più collegi (pare che la bozza, o un emendamento, al momento prevedano un massimo di collegi fissato nella legge). L'ho sentito dire prima in un'intervista ad un eletto del PD. E la cosa è una porcata nella porcata: sono presenti molte delle storture della vecchia legge proporzionale bocciata dagli Italiani (gli impresentabili continueranno a venire eletti con mezzucci).