[OT] Spoiler di: Game of Thrones, serie tv e film

[TD]

sarà questa l'unica immagine dell'opera letteraria completa?

[CianBellano]

E' dalla 6a stagione che la qualita' e' andata sempre piu' calando.
1-5 perfette, sia trama che rappresentazione coi tempi e modi giusti di tutte le vicende e colpi di scena.

6a troppe sottotrame si dovevano esaurire e trovo lo abbiano fatto un po' troppo sommariamente ma e' nella logica delle cose, era un'impresa sempre piu' ardua, ormai i binari erano stati posati nelle 5 stagioni precedenti e la liberta' narrativa doveva lasciare il passo ad una piu' disciplinata opera di chiusura (anche martin credo abbia fatto questo ragionamento, infatti ha smesso di scrivere sto romanzo e si fottano tutti).

7a iniziano anche a scazzare la realizzazione visuale delle 4 idee marce che hanno messo assieme

8a come la 7a ma ancora peggio. Il fatto che si fossero presi due anni ed avessero ridotto gli episodi a solo 6 mi fece sperare in una loro presa di coscienza che stavolta non dovevano sputtanare tutto, invece cosi' non e' stato.

L'ultimo episodio e' stato imbarazzante. Non sono mai scesi cosi' in basso sia su trama che su cinematografia. Il penultimo almeno e' stato visivamente e come atmosfera ben realizzato.

[pan]

il finale in se ci può stare

un re dei sei regni
una regina del nord che ottiene l'indipendenza
un re del popolo libero

forse sviluppato meglio con meno buchi di sceneggiatura, il numero limitato di puntate è stata la pecca più grande perchè si potevano contestualizzare meglio le vicende

forse banale che tutti gli Stark sopravvivano e ottengano qualche cosa, anche John re del popolo libero è più corretto che re dei sette regni, il suo personaggio si è trovato più a suo agio oltre la barriera che nei sette regni, ma il percorso per arrivarci un pò forzato

Arya esploratrice mi puzza di possibile sequel

il discorso di Tyrion a John che spiega il comportamento di Daenerys è abbastanza logico, alla fine ogni sua strage aveva un obbiettivo giustificato tiranni e schiavisti, anche ad approdo del re ha ucciso una tiranna, il problema sono tutti gli innocenti che ci ha aggiunto e il fatto che avrebbe poi voluto aggiungere altri

Il discorso di Tyrion è quello del Potere che perpetua se stesso in forme apparentemente diverse e in sostanze sempre uguali. Daenerys almeno voleva tentare la svolta.

[SoTTO di nove]

Il drago doveva provare a bruciare jon e si scopriva fosse ignifugo pure lui

vero. sarebbe stata una cosa notevole

Ma Drogon è da quando Jon è arrivato a Capo Tempesta che ha capito che è un Targaryan, non ho avuto dubbi che non l'avrebbe incenerito.
Nella scena finale lascia passare Jon e quando sente la morte di Dany non pensa ad ucciderlo ma a distruggere il Trono di Spade. Tutto perchè è intelligente. Ha capito che era l'ossessione del Trono di Spade ad aver ucciso Dany.
Anche la sua potenza era già stata anticipata. Dopo la freccia che ha buttato giù l'altro Drago (che era ferito e si doveva riprendere) la picchiata verso le navi lasciandosi sparare contro di tutto era funzionale a far vedere che non era così facile abbatterlo.
Fino a qui in fondo andava tutto bene, pur con le sue cazzate, il dopo morte di Dany una cagata pazzesca.

P.s. Molto di quello che è successo ha seguito le varie visioni/anticipazioni.
Che Arya uccidesse il re della notte se ne è avuta la certezza alla morte di Dondarion quando Melisandre dice ad Arya che aveva compiuto il suo scopo. Ricordandogli che avrebbe chiuso molti occhi (anche azzurri).
è lineare anche il comportamento del Re della Notte. Aveva sempre dimostrato di essere inavvicinabile, anche durante la battaglia prima Jon, poi il Drago, poi Theon nemmeno lo scalfiscono. Arya era qualcosa di più, ed era un po' che ce lo ricordavano.
Varys che moriva era ovvio, glielo aveva predetto Melisandre, così come il fuoco e fiamme di Dany era iniziato quando dopo la vittoria sul Re della Notte l'hanno inquadrata ignorata da tutti. Con la morte di un altro Drago, di Missandei e prima di Jorah ne volevano sottolineare ancora di più l'isolamento. e il Drakarys di Missandei in punto di morte era palesemente un via libera.

[TD]

Fino a qui in fondo andava tutto bene, pur con le sue cazzate, il dopo morte di Dany una cagata pazzesca.

cagata pazzesca per le scelte fatte o per le modalità con cui sono arrivate?

[SoTTO di nove]

Fino a qui in fondo andava tutto bene, pur con le sue cazzate, il dopo morte di Dany una cagata pazzesca.

cagata pazzesca per le scelte fatte o per le modalità con cui sono arrivate?

Come detto da altri sembra più incentrato sulla comicità. La cosa peggiore le risate sulla proposta di Sam di far decidere tutti, in fondo era in linea con le idee di Dany (ma anche di Tyrion che stava invitando a scegliere un Re non per diritto di nascita) e riderci sopra non l'ho capito. Poi il concilio con Bronn scazzato, e il discutere sulle quisquiglie come fosse già passato un anno dal disastro, boh. (magari per come era tutto apposto in quelle stanze un anno era passato veramente...).
No, ultimi 15 minuti terrificanti. Pure Bran non si capisce se si è già riconvertito in uno che il Re lo vuole fare.

L'unica bivio che era rimasto in fondo era la decisione o meno di bruciare la città. Quello poi ha portato alla scontata morte di Dany da parte di Jon (Arya non poteva essere, pur vagando in mezzo alle rovine come una che si sarebbe vendicata, perchè già giustiziera del Re della Notte).
Bruciare la Fortezza Rossa era nelle visioni (non potendo essere stato a quel punto il Re della Notte), l'aggiunta della città un motivo per dare un senso alla visione di Dany con Khal Drogo.

P.s. Non entravo in sto thread da prima dell'inizio di stagione. Tanto mi aspettavo che si commentavano le puntate in inglese. Ho visto solo l'ultima sottotitolata perchè questa settimana c'era un rischio spoiler troppo alto, vedi articolo di giornale oggi saltato alla velocità della luce.

[lider maximo]

Oh ragà, e finalmente finita 'sta mmmmerda?

[FoxSpirit85]

Ma ai fini della storia, e di come l'hanno fatta finire, il fatto che Jon Babbo Snow sia un Targaryen, legittimo erede al trono, non è servito a un cacchio. Sembrava la rivelazione che poteva scompaginare gli equilibri, per come l'hanno costruita.

Esatto

Imperdonabile

Mah che poi questo segreto è stato svelato in maniera ottima, lentamente con pochi indizi interessanti fino alla scoperta. Per poi sciacquarlo così.... mah

[bellavista]

Ma ai fini della storia, e di come l'hanno fatta finire, il fatto che Jon Babbo Snow sia un Targaryen, legittimo erede al trono, non è servito a un cacchio. Sembrava la rivelazione che poteva scompaginare gli equilibri, per come l'hanno costruita.

Esatto

Imperdonabile

Mah che poi questo segreto è stato svelato in maniera ottima, lentamente con pochi indizi interessanti fino alla scoperta. Per poi sciacquarlo così.... mah

Infatti che jon abbia ammazzato non solo la sua amante ma anche sua nipote è passato molto inosservato.

Oltre al fatto che hanno tagliato la scena dove jon veniva arrestato, che avrebbe potuto per esempio avere un bel combattimento tra lui e verme grigio, facendo un salto in avanti.
Per poi dedicare minuti a tyrion che siatema le sedie... tra l’altro ma la fortezza rossa l’hanno già ricostruita e sopratutto ricostruita uguale a prima? No perché la sala del consiglio ristretto è la medesima, ma non dovrebbe più esistere visto il drago che ha carbonizzato tutto.... dettagli dai, come si dice: stai a guardare il capello?

[Gargarozzo]

E la barriera ricostruita maģicamente? E poi Jon marcia coi bruti, a caso verso dove?
E i due amanti Lannister sotto una pila di mattoni, che 3 metri piú in lá si sarebbero salvati?
Non si salva veramente un cazzo

[Magath]

Ma ai fini della storia, e di come l'hanno fatta finire, il fatto che Jon Babbo Snow sia un Targaryen, legittimo erede al trono, non è servito a un cacchio. Sembrava la rivelazione che poteva scompaginare gli equilibri, per come l'hanno costruita.

Alla lunga credo che sia servita "solo" al fatto che se Jon non ne avesse parlato alla sorelle, probabilmente la pazzia di Dany non sarebbe uscita in quel modo.

[FoxSpirit85]

Ma ai fini della storia, e di come l'hanno fatta finire, il fatto che Jon Babbo Snow sia un Targaryen, legittimo erede al trono, non è servito a un cacchio. Sembrava la rivelazione che poteva scompaginare gli equilibri, per come l'hanno costruita.

Alla lunga credo che sia servita "solo" al fatto che se Jon non ne avesse parlato alla sorelle, probabilmente la pazzia di Dany non sarebbe uscita in quel modo.

Ah beh, bello schifo. Una rivelazione così doveva cambiare tutto e invece mah

[SoTTO di nove]

E la barriera ricostruita maģicamente? E poi Jon marcia coi bruti, a caso verso dove?
E i due amanti Lannister sotto una pila di mattoni, che 3 metri piú in lá si sarebbero salvati?
Non si salva veramente un cazzo

La barriera è caduta verso una estremità, non tutta, non dove c'era il castello nero. I Lannister muoiono perchè crolla tutto, si vede dalle immagini che la volta crolla per decine di metri. Che poi abbiano ridotto le macerie per far ritrovare i corpi è un altro discorso. Ma quando muoiono crolla tutto.
Jon entra nel bosco, andrà dove vivevano prima i bruti. L'hanno sempre descritto un po' alla cazzo il nord oltre la barriera.

Per quanto riguarda l'arresto di Jon è logico pensare che non si sia ribellato. Aveva appena ucciso la donna che amava. Se voleva poteva cancellare le tracce di sangue e dire che era andata via insieme a Drogon resasi conto di quello che aveva fatto, in fondo c'era solo una piccola pozza di sangue in mezzo alla neve. ( )
C'è comunque un salto temporale (ci sono tutti i lord, minimo è passato un mese forse molto di più). Chiaro che ci potevi pure fare un altra puntata ma la saga era finita con l'accoltellamento. Già i minuti successivi sono stati inutili senza nessun guizzo. Si sono limitati a spiegarci la normalità che è venuta dopo (e la sorte di Jon)

[SoTTO di nove]

A me nel complesso è piaciuta come stagione. Si può discutere la scelta del finale ma le prime 4 puntate sono logiche, le ultime due figlie della scelta di far morire Dany.
Per quanto riguarda la scelta di iniziare e finire la guerra con il Re della notte l'ho trovata una scelta logica. O moriva li oppure lo scontro con Cercei non avrebbe trovato spazio narrativo.
Imho gli estranei erano una bella idea ma di difficile narrazione. A nord, in 7 stagioni, si erano limitati ad un paio di scontri dove il denominatore comune era un si salvi chi può. Non aveva senso fare una stagione con i morti che scorrazzavano per westeros. Sarebbe diventato troppo fantasy, ancora più dei draghi.
Nel merito è stata gestita alla cazzo come battaglia. L'iniziale cavalcata dei Dothraki faceva molta scena ma del tutto inutile come mossa tattica. Era più un siamo fortissimi, a no sono fortissimi loro. Insomma se non si era ancora capito l'unica chance era uccidere il Re della notte.
Io quel massacro l'avevo inteso come un liberiamoci di loro perchè inadatti alla vita nel continente occidentale in previsione della vittoria finale su Cercei.
Ma il peggio sono i tempi. Troppo presto cedono le difese, soprattutto le mura. Se vuoi "salvare" quasi tutti i protagonisti non dovevi farli combattere così a lungo da soli. Tempo 5 secondi e alcuni sono già a terra (tipo Brienne e Sam), poi magicamente sopravvivono tutti per un tempo interminabile. In più sembra che non ci sia più vivo nessuno tranne loro così da rendere ancora più inverosimile la loro salvezza. Dentro le mura infatti sembra non ci sia nessuno vivo tranne loro, poi finisce la guerra e sono ancora migliaia.
La quarta puntata è un preludio al delirio di Dany. A partire dalla festa dove tutti esaltano Jon (che lei sa già essere l'erede) mentre a lei nessuno la caga di striscio, finita con la perdita del Drago e della sua unica amica che gli chiede vendetta in punto di morte.
Pensavo di aver capito tutto quando il mastino convince Arya ad andare via dalla fortezza rossa. Era chiaro che non sarebbe morta in quella puntata, anche se dopo rischia di abbrustolirsi per 10 minuti buoni (non avrebbero avuto senso le parole del mastino se poi moriva come un topo in gabbia).
Li però si era capito che a morire poteva essere Dany, soprattutto per l'insistenza sulla scena di Arya sconvolta per le vie della città.
Questo insistere più su di lei che non su Jon (altrettanto sconvolto) mi ha fatto credere che sarebbe stata Arya a tentare di ucciderla con Drogon però che la faceva secca. (non poteva riuscirci perchè aveva già deciso la sorte del Re della notte e due morti eccellenti in capo a lei sarebbero state troppo) A quel punto Jon aveva un motivo valido per ucciderla e chiudere il cerchio. Questo anche per la contemporanea dipartita di tutti i nemici (Euron Cercei la Montagna)
Hanno preferito invece tenere in vita Arya e risolvere il tutto con una mezza discussione tra Jon e Tyrion (dopo un discorso alla nazione di Dany troppo fuori di testa), troppo poco per convincere uno a pugnalare la sua amata.
Questa è stata l'unica cosa un po' forzata della stagione, oltre come ho detto della mezz'ora finale.
Il mio finale sarebbe stato più bello... anche perchè Arya aveva scampato la morte sia a grande inverno sia per le via della città. Ci stava farla crepare per dare un senso al pugnale di Jon su Dany.

P.s. La scena di lei che tromba Gendry mi ha turbato. Alla fine l'unica che non mostra nemmeno una chiappa rimane Sansa.

[bellavista]

sansa, o meglio l'attrice, ha oggi 23 anni.
vuol dire che all'inizio della serie ne aveva 15.
cioè per le prime 3 stagioni non potevano farle fare niente o gli chiudevano la serie per pedopornografia
alla stagione 4 quando era maggiorenne, erano già arrivati al punto che le attrici primcipalisi rifiutavano di fare nudo, infatti le poche scene di nudo che si vedono loro sono fatte con controfigure.

quindi sansa nuda ce la siamo persa per questo, a differenza di emilia che nella prima stagione faceva le scene scopata doggy style