[O.T.] 25 Aprile, bei ricordi

[Drogato_ di_porno]

defascistizzazione completa

perdonami l' insistenza, ma che intendi per defascistizzazione completa? l' epurazione violenta dei libri di Pansa e Vespa o regolari processi? quale criterio per discriminare? uno dei miei nonni era un borghese cattolico, sostanzialmente democristiano, superficialmente filo-fascista. andava eliminato o no?

quanto ai servizi di sicurezza, se il nuovo nemico era il blocco orientale, a che pro spazzar via personale esperto?

sugli errori di comunisti e socialisti insisterei più sul loro rapporto con i cattolici, vero dramma della sx fino al 1989. mi riferisco all' art. 7 della costituzione del '48 ratificata con il voto favorevole anche dei socialisti di Nenni. Palmiro promise il suo appoggio nella speranza di entrare nel governo...peraltro Nenni ripetè l' errore nel '64.

[Kronos]

L'interpretazione direi che è univoca.
Mi preme evitare un equivoco: naturalmente non sostengo il mito della "rivoluzione tradita" che ci ha portato guai enormi fino a pochi anni fa.

Al contrario, mi oppongo fermamente a chi, a forza di revisionare, ha opposto la leggenda del "pericolo rosso" per giustificare le peggiori nefandee della storia della Repubblica

il non so era riferito all'idea massimalista della rivoluzione permanente e della sua applicazione effettiva in italia: per quel che mi riguarda trovo che togliatti fece politicamente la cosa giusta per salvare il paese e la sua integrita' (o meglio quel che ne restava), ma al prezzo della giustizia che andava esercitata nei confronti di tutti.
E' vero che nei partigiani c'era una forte etica e disciplina, ma e' anche vero ad esempio che episodi come i fatti di sangue nella zona di piumazzo, che nascevano prima di tutto da questioni personali che nulla avevano a che fare con la lotta di liberazione, per "ragion di stato" non furono trattati con la dovuta accortezza e con la rigidita' a mio avviso necessaria.

alla fine il trattare queste situazioni attraverso l'aministia usata come il tappeto sotto il quale nascondere la polvere non ha fatto altro che generare nel periodo successivo quella forte contrapposizione antagonista destra-sinistra che non ha giovato moltissimo al paese.

Questione a parte poi e' la faccenda foibe, che anche in quel caso per ragion di stato e di condizione politica internazionale e' stata trattata nella modalita' peggiore per un paese che comunque in quel periodo voleva e doveva cambiar pagina.

[anxxur]

Del 25 aprile 1945 non ho alcun ricordo, perchè non c'ero.
Peró ho ascoltato le storie di tanti che c'erano. E ognuno ha la sua storia, spesso ben diversa da quella raccontata da tanti che, come me, non c'erano.

Il mio pensiero va a tutti coloro che hanno perso un loro caro.

[Drogato_ di_porno]

a parer mio ogni ideologia, dalla prima all' ultima, porta con sè una violentissima carica d' intolleranza. vince quella che funziona meglio. il nazismo e il comunismo non hanno perso perchè sbagliati, bensì per scarsa efficienza e pragmatismo. detto brutalmente: non si evita di uccidere per ragioni etiche, lo si fa perchè controproducente.

[Helmut]

http://www.hmediterraneo.net/family/offerte.html

[Drogato_ di_porno]

vorrei precisare che dove vivo i nazifascisti catturarono e uccisero 3 giovani partigiani. come? minacciando di ucciderne i genitori se non si fossero costituiti. poi li fucilarono davanti a gran parte del paese costretta dai crukki con la forza ad incamminarsi verso il luogo dell' esecuzione. fra i testimoni alcuni miei parenti...domani saró come al solito ad ascoltare la banda...

domanda: come avreste agito voi nei panni dei 3 di cui sopra?

[ibist]

secondo me kronos vorrebbe un 3some con me e aqua...

finalmente ci sono arrivato....

[balkan wolf]

ueè ma che cazzo mi combinate???

lo stesso canelloski che getta la spugna e si butta sull'analisi storico cagonesca???

dove sono i video le poesie i racconti i disegni le foto?? dove cazzo è il rosso???

stiete dei chiaccheroni del cazzo e pure nu poco revisionisti!!!

rispetto per la resistenza per dio!!!

[Drogato_ di_porno]

http://www.hmediterraneo.net/family/offerte.html

bravo helmut, se non altro questi includono le bevande

[Antonchik]

il nazismo e il comunismo non hanno perso perchè sbagliati, bensì per scarsa efficienza e pragmatismo. detto brutalmente: non si evita di uccidere per ragioni etiche, lo si fa perchè controproducente.

dipende dal contesto.

Eliminare gli oppositori politici del regime è controproducente?

lo sarebbe se significasse "morte da martiri", e donasse visibilità  agli esponenti del gruppo in questione e ne favorisse l'ascesa, forti dell'appoggio della parte "buonista" del paese (supponendo che il regime non abbia lavato abbastanza i cervelli).

ma in caso contrario, legittimando la loro morte, demonizzandoli (anche falsamente), o facendoli sparire nel nulla come il Palla di Neve nella fattoria di Orwell, sarebbe controproducente?

si badi che parlo di ragion di stato, non ho tirato in ballo l'efficacia dello stato e del suo sistema economico.

[balkan wolf]

certo che è controproducente anto

perchè un regime che elimina in modo disinvolto non crea cittadini ma servi

e i servi hanno troppa paura per inventarse internet e il porno quindi alla lunga se lo pigliano in culo dai cittadinin liberi che sguazzano nella libera creatività 

il cccp non è stato sconfitto dai panzer ma da impiegati sovrappeso con tanta voglia di fare pensaci

[Kronos]

secondo me kronos vorrebbe un 3some con me e aqua...

finalmente ci sono arrivato....

effettivamente l'ex galeotto e' uno che quando parla senza pensare (praticamente sempre), dice cio' che pensa.

[ibist]

si...l'ex galeotto sta pensando di menare nik per arrivare ad avere il tuo cellulare...e di conseguenza trovare il modo di raggiungerti...e scoparti mamma, sorella, cognate, cugine...e infine la tanto sospirata macrocefala chiamata moglie.

[ibist]

e li hai voglia a mettere marmotte a lavorare....incartamenti vari..

[Antonchik]

certo che è controproducente anto

perchè un regime che elimina in modo disinvolto non crea cittadini ma servi

e i servi hanno troppa paura per inventarse internet e il porno quindi alla lunga se lo pigliano in culo dai cittadinin liberi che sguazzano nella libera creatività 

Ecco, ma per la sopravvivenza dello stato stesso (ripeto, parliamo di ragion di stato), non conviene avere cittadini devoti al regime, fatti in "stampo", che obbediscano ad ogni normativa, ad ogni respiro dello stato stesso?

il cccp non è stato sconfitto dai panzer ma da impiegati sovrappeso con tanta voglia di fare pensaci

questo è un ragionamento interessante, parlando a livello storico, la cccp è stata distrutta da riforme troppo rapide del sistema economico, e ne hanno approfittato quei russi "individualisti" e non "meccanizzati". Ad esempio in Cina hanno applicato gradualmente le riforme e hanno creato delle "zone sperimentali". Comunque non è questo il punto.

Che la mancanza di intraprendenza e la volontà  quasi annullata dell'impiegato siano stati importanti nella dinamicità  iniziale del cambio sono d'accordo. Spero di aver colto il riferimento.

Faccio una precisazione che non ho mai fatto: non penso mi sarebbe piaciuto vivere in un sistema comunista, lo indico semplicemente come stato ideale, stato funzionale, stato che puó sopravvivere per quasi un secolo, economicamente e politicamente.

Probabilmente il germe, il punto di inizio del mio amore per questo sistema è dovuto al fatto che vedo tante teste di cazzo che poco meritevolmente ottengono risultati, a tutti i livelli, alle piccole cose che vedo quotidianamente, alla gente che andrebbe fucilata ecc... E ovviamente nella mia mente sparo tutto al metafisico e al massimo ideale.

Un mondo ideale dove questa gente va in miniera sarebbe stupendo.

p.s. Consiglio un libro da leggere "la coda" di Sorokin, spiega benissimo la figura dell'impiegato panzone nel contesto della cccp, e l'annullamento dell'identità  e volontà  comune.