[O.T.] Domani 9.11, anniversario 9.11.1989!

[Drogato_ di_porno]

In quanto a produrre buffonerie, ultimamente hai pochi rivali...!!!

Detto da un cialtrone come te, è un complimento

Il ritorno di Benazir Bhutto in Pakistan, dopo una giornata trionfale, si è tramutato in tragedia quando a tarda notte, al termine del grande raduno davanti al mausoleo di Ali Jinnah a Karachi, due esplosioni hanno colpito il corteo vicino al camion sui cui viaggiava l'ex premier. Benazir è rimasta illesa ma ci sono state vittime nel seguito: 139morti. Quasi 250 i feriti. Il bilancio è ancora incerto come pure la dinamica, anche se la presenza di un veicolo sventrato e in fiamme farebbe pensare a un'autobomba e a un commando suicida.

Ma la Bhutto e i dirigenti del Partito popolare hanno anche detto, più volte, di temere pure le azioni di ex generali e ufficiali dei servizi segreti che in Pakistan costituiscono una sorta di "Stato parallelo" e anti-democratico.

Benazir Bhutto, leader dell' opposizione pakistana, è agli arresti domiciliari. Musharraf continua a "rinviare" le elezioni secondo la nota farsa "democratica", procedendo all' annientamento dell' opposizione. La vicenda della Bhutto presuppone la scoperta dal 1995 di immensi giacimenti di petrolio e metano, il monopolio (vero liberismo) della Unocal di Cheaney per drenare il petrolio attraverso l' Afghanistan fino al Pakistan, che Helmut conosce bene.

Musharraf è il dittatore militare salito al potere con un colpo di stato nel '99 e munito di bomba atomica, fantoccio degli USA (identico a saddam Hussein, veste pure con la divisa dell' esercito.)

Vorrei sapere da Helmut:

1) perchè non ne ha mai parlato o non ha mai aperto un 3d al riguardo.
2) se sta ancora piangendo
3) se Cheaney verrà  punito nella valle di Giosafat, e se c' è eticità  in qualunque tipo di profitto..

[Squirto]

essù, ragà , come si fa a rimpiangere Stalin, Breznev, l'imperialismo sovietico, il totalitarismo, i morti, le prigioni, le code lunghissime per avere olio e carta igienica, e via dicendo?

[Helmut]

A -Detto da un cialtrone come te, è un complimento

B -Vorrei sapere da Helmut:

1) perchè non ne ha mai parlato o non ha mai aperto un 3d al riguardo.
2) se sta ancora piangendo
3) se Cheaney verrà  punito nella valle di Giosafat, e se c' è eticità  in qualunque tipo di profitto..

A - E allora vuol dire che continueró a riempirti di complimenti, caro il mio bel testone di minchia...!!!

B - Non posso rispondere, è fuori argomento del topic, aprine uno apposito.

[Drogato_ di_porno]

B - Non posso rispondere, è fuori argomento del topic, aprine uno apposito.

Eh no, liberal-coglione...io non apro mai topic politici, sei tu che devi scacciare la puzza di faziosità  (o di merda? i vestiti nel bidet...)

[Helmut]

B - Non posso rispondere, è fuori argomento del topic, aprine uno apposito.

Eh no, liberal-coglione...io non apro mai topic politici, sei tu che devi scacciare la puzza di faziosità  (o di merda? i vestiti nel bidet...)

Dai Drogato, piantala, hai rotto il cazzo...

NB io la chiudo qui, quindi non replicare , non serve...

[balkan wolf]

drugy eccessivo concordo...

bof concordo con squirto escludendo posizioni di pura utopia irrazionalista ( tipo le mie coi nazy per capirci ) non capisco la nostalgia per i cialtroni sovietici

x canella

ma cazzo credimi non c'è volontà  polemica ( lasciamola al drugy vs helmut ) ma di capire...

da socialista vero come cristo fai a non essere 100 volte più incazzato di me coi commy??

mi manca una sfumatura quelli erano dei somari patentati e dannosissimi per il socialismo altro che lo zio pichiatello

[tao]

io sostenevo come la grande vittima del crollo della cortina fosse la civiltà  occidentale nel suo complesso più che l'ex blocco socialista.......
nel senso di come sia venuta meno la filosofia progressista che ispirava le ideologie e le politiche lasciando spazio alla logica del profitto fine a se stessa, senza alcun corollario escatologico di sorta questo è il punto........

[balkan wolf]

nel senso di come sia venuta meno la filosofia progressista che ispirava le ideologie e le politiche lasciando spazio alla logica del profitto fine a se stessa, senza alcun corollario escatologico di sorta questo è il punto........

filosofia progressista???

a tao ma ce sei o ce fai???

deviazione della filosofia progressista abilmente diretta da una tirannide liberticida... SVEGLIA CAZZO moska vi ha sempre usato a voi comunisti occidentali eravate solo pedine in una partita di world domination

quanto alla plutocrazia occidentale ormai modello unico hai ragione ma il sovietismo non era certo una soluzione imho

[Helmut]

nel senso di come sia venuta meno la filosofia progressista che ispirava le ideologie e le politiche lasciando spazio alla logica del profitto fine a se stessa, senza alcun corollario escatologico di sorta questo è il punto........

Urge analisi.

Anche il blocco sovietico si basava sul profitto. Nell'economia "socialista" esistevano i tre elementi base che fanno un'economia di mercato: salario, profitto, rendita.

Trattavasi di economia poco produttiva e a scarsa capitalizzazione. Per ottenere i sovraprofitti imperialistici nelle sue aree di influenza, spendeva immense fortune in armamenti.

Era un sistema inefficente. Ed è crollato.

Al di là  di tutte le ideologie e le pulsioni irrazionali e idealistiche che puó scatenare in ognuno di noi.

[Squirto]

Anche il blocco sovietico si basava sul profitto. Nell'economia "socialista" esistevano i tre elementi base che fanno un'economia di mercato: salario, profitto, rendita.

http://it.wikipedia.org/wiki/Aleksej_Gr ... _Stachanov

[CanellaBruneri]

drugy eccessivo concordo...

bof concordo con squirto escludendo posizioni di pura utopia irrazionalista ( tipo le mie coi nazy per capirci ) non capisco la nostalgia per i cialtroni sovietici

x canella

ma cazzo credimi non c'è volontà  polemica ( lasciamola al drugy vs helmut ) ma di capire...

da socialista vero come cristo fai a non essere 100 volte più incazzato di me coi commy??

mi manca una sfumatura quelli erano dei somari patentati e dannosissimi per il socialismo altro che lo zio pichiatello

Io sono incazzatissimo con i Comunisti, proprio perchè "oggettivamente", hanno bloccato lo sviluppo di un sistema sociale egualitario,libertario, solidaristico.
Allo stesso modo per cui sono sempre stato contro le brigate rosse perchè rafforzavano il blocco conservatore, con la loro ottusa stupidità .

Se devo parlare male dell'Unione Sovietica (e dei partiti comunisti occidentali) mi basta ricordare quel che fecero in Spagna durante la guerra civile.
Ma, in tutta onestà  esistono due fatti:

1) L'Ottobre fu vera rivoluzione che cambió profondamente le coscienze di tutto il mondo

2) L'illusione per un mondo migliore finì presto, è verissimo, ma ci fu.

Per onestà  intellettuale sono dispostissimo ad assumere tutte le responsabilità  di chi fu un'alleato scorbutico, inaffidabile, e perfino fratricida.
Non posso peró rinnegare in toto quello che è un elemento della mia identità .
Naturalmente, nel momento in cui è scontato e pure semplice, il giudizio su Stalin e sulla fase di stagnazione dopo la destalinizzazione di Kruscev, rimane molto più difficile e lacerante il rapporto con Lenin, Trotsky e Bucharin, che non si possono liquidare con una condanna definitiva

[Drogato_ di_porno]

L'Ottobre fu vera rivoluzione che cambió profondamente le coscienze di tutto il mondo

In effetti la democrazia ha mutuato dalle dittature l' abolizione della schiavitù e la fine del regime terroristico di supremazia bianca.

Il primo ad abolire la servitù fu il Comitato di Salute Pubblica per mano di Robespierre che scatenó la rivolta di Touissaint Louverture.

La fine della White Supremacy fu determinata dal terrore che l' URSS facesse proseliti negli USA e nel 3° mondo.

La democrazia non ha corretto le sue storture per un processo di endogenesi, auto-correttivo. Determinante fu il contributo dei due capitoli (Rivoluzione francese e sovietica) maggiormente odiati dalla cultura liberale.

[Helmut]

Ma, in tutta onestà  esistono due fatti:

1) L'Ottobre fu vera rivoluzione che cambió profondamente le coscienze di tutto il mondo

2) L'illusione per un mondo migliore finì presto, è verissimo, ma ci fu.

Naturalmente, nel momento in cui è scontato e pure semplice, il giudizio su Stalin e sulla fase di stagnazione dopo la destalinizzazione di Kruscev, rimane molto più difficile e lacerante il rapporto con Lenin, Trotsky e Bucharin, che non si possono liquidare con una condanna definitiva

Opinabile.

1 - Diciamo che fu un fortunoso colpo di stato (i menscheviki erano al potere e lo zar era già  detronizzato) fortemente aiutato dai soldi tedeschi e da un clima generale di guerra.

2 - L'illusione di un mondo migliore si infranse di fronte all'impossibilità  di realizzare il socialismo per inefficenza economiche. Rimasero gli ideali, trasformati in pochi decenni in socialdemocrazia nel resto d'Europa. (In pratica, spesa pubblica)

Non sono semplici i giudizi neppure su Stalin, che si ritrovó tra le mani un impero con notevolissime spinte centrifughe. A mio parere, più netto il giudizio su Trotzkj, che con "la rivoluzione permanente" non avrebbe combinato un cazzo comunque.

[CanellaBruneri]

L'Ottobre fu vera rivoluzione che cambió profondamente le coscienze di tutto il mondo

In effetti la democrazia ha mutuato dalle dittature l' abolizione della schiavitù e la fine del regime terroristico di supremazia bianca.

Il primo fu il Comitato di Salute Pubblica per mano di Robespierre che scatenó la rivolta di Touissaint Louverture.

La fine della White Supremacy fu determinata dal terrore che l' URSS facesse proseliti negli USA e nel 3° mondo.

La democrazia non ha corretto le sue storture per un processo di endogenesi, auto-correttivo. Determinante fu il contributo dei due capitoli (Rivoluzione francese e sovietica) maggiormente odiati dalla cultura liberale.

Concordo e sottoscrivo ed aggiungo che la vulgata corrente, de destra e de sinistra, ha portato il termine "giacobino" a livello di un insulto

[Squirto]

Se devo parlare male dell'Unione Sovietica (e dei partiti comunisti occidentali) mi basta ricordare quel che fecero in Spagna durante la guerra civile.

ma è perchè era dall'inizio un regime assolutamente anti-libertario, al di là  delle chiacchiere intellettualoidi sulla liberazione dell'uomo e sulla libertà .

in ogni sistema di quel tipo chi non è d'accordo con gli assunti fondamentali dell'ideologia o prova a metterli in discussione, non viene considerato come interlocutore politico, ma viene etichettato come "nemico del popolo", "nemico della rivoluzione", "borghese fascista servo del padrone" etc., e dunque perseguito e punito in vari modi.

la quantità  di ODIO che il comunismo applicato e teorizzato ha saputo generare nel corso del Novecento, anche nei paesi occidentali, supera di gran lunga quella di altri regimi ben più vituperati (ora balkan prenderà  la palla al balzo, immagino )