[O.T.] Il nuovo film di Moretti...

Scatta il fluido erotico...

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Pim
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#91 Messaggio da Pim »

Super Zeta ha scritto:
donegal ha scritto: Indimenticabile l'espressione ingigantita (dal maxi schermo) di fini (interpretato da fini), che, accanto a berlusconi (interpretato da berlusconi) nel consiglio d'europa, diceva con il volto "Che cazzo dici, coglione ?"
Il fatto che ti rimanga impresso come momento del film una scena che non è del film la dice lunga sul Caimano
Anche io ho riapprezzato molto la faccia di Fini mentre Silvio faceva il suo teatrino, ma serviva il cinema per dare visibilità  ad un momento di televisione?
Non amo i registi incapaci di puntare su attori diversi: basta Silvio Orlando!

Cosa voleva essere il Caimano?
Un film su Berlusconi?Solo in minima parte e in tal senso quello della Guzzanti (mica Spielberg...) era mille volte più incisivo
Un film sul film? Prendi un pakistano a caso e hai di meglio
Un film sulla famiglia? Il cinema italiano è 30 anni che ce lo fa a fette su questo tema
Un film sull'Italia che è e che è stata? Obiettivo mancato a mio avviso

Il Caimano vuol forse essere troppo ed alla fine non è nulla
L'autoreferenzialità  di Moretti poi è insopportabile
la locandina del film peró è bella......

:awww:

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ioz
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#92 Messaggio da ioz »

camminatore ha scritto:
ioz ha scritto:ma sinceramente non credo abbiano fatto fare un passo in più a chi l'ha visto. :wink:
e di grazia questi progressi intellettuali li farebbe fare la nutella di moretti?

continuiamo a farci del male :DDD
per correttezza: quando si fa un quote si puó cancellare parte, ma almeno metti l'oggetto della mia frase. parlavo di Miccino.

per il resto, anche la nutella fa riflettere. perchè? non dirmi che non ti sei mai gustato un vasetto di nutella dopo una giornata da cani o anche solo per malinconia.....
oppure la nutella è di sinistra? :awww:
Ma perchè dovrei curarmi dei posteri? Cosa hanno fatto i posteri per me?

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camminatore
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#93 Messaggio da camminatore »

veramente tu contrapponevi muccino a moretti, dicendo che muccino non fa fare alcun progresso allo spettatore. per contrapposizione devo dedurre che quel progresso lo faccia fare moretti.

la nutella è della ferrero (gruppo nestlè) il gruppo che affama i bimbi del terzo mondo.
quindi di sicuro è della destra teocon americana.
"signori: tenete a mente le parole di un profeta !! lo scudetto 2006 è del milan "
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#94 Messaggio da Super Zeta »

La Ferrero non è del gruppo Nestlè

Camminatore ci fosse una volta che non dici cazzate...

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Scorpio
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#95 Messaggio da Scorpio »

Drogato_ di_porno ha scritto:
donegal ha scritto:A me Zeffirelli fa cagare.
Resta un fondamentalista cattolico di FI che nelle interviste faccio fatica ad ascoltare.
ma non è anche culattone perso?

Maurizio L. non ti arrabbiare, ma per Zeffi lo spregiativo non lo uso a caso; se sei un cattolico fodamentalista devi esserlo al 100% e non per la %ale che ti fa comodo.

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ioz
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#96 Messaggio da ioz »

camminatore ha scritto:veramente tu contrapponevi muccino a moretti, dicendo che muccino non fa fare alcun progresso allo spettatore. per contrapposizione devo dedurre che quel progresso lo faccia fare moretti.

la nutella è della ferrero (gruppo nestlè) il gruppo che affama i bimbi del terzo mondo.
quindi di sicuro è della destra teocon americana.
io credo che quando qualcuno afferma qualcosa pubblicamente vuol comunicare o far pensare l'interlocutore.
se il livello artistico è alto, maggiori saranno le possibilità  che da un'opera si possa sviluppare un discorso che riesca addirittura a capovolgere il senso di un'epoca, o il suo gusto o i suoi riferimenti.
non siamo certo a questi vertici, ma le occasioni in cui si sono verificate queste cose non sono rare, anzi sono il modo con cui l'umanità  ha approfondito la sua civiltà .
per questo chiedevo se il Caimano fa pensare, introduce ad una critica positiva o autocritica costruttiva. oppure si rifugia nell'intimità  della malinconia e nella fuga dal quotidiano come fa Miccino. godibile finchè vogliamo, ma in quanto a spessore culturale mi sembra piuttosto bassino rispetto a Moretti. e poi era solo un esempio. non vorrei accanirmi su Muccino...

p.s. per Orlando direi che è un ottimo attore. la dizione? quanti attori italiani avevano una pessima dizione? mi ricordo anche Anna Magnani.
e comunque a volte dei difetti permettono di caratterizzare maggiormente certi personaggi. per trovare una buona dizione dobbiamo andare a cercare attori nati in teatro. credo. non sono un esperto. :wink:
Ma perchè dovrei curarmi dei posteri? Cosa hanno fatto i posteri per me?

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#97 Messaggio da ioz »

Scorpio ha scritto:
Drogato_ di_porno ha scritto:
donegal ha scritto:A me Zeffirelli fa cagare.
Resta un fondamentalista cattolico di FI che nelle interviste faccio fatica ad ascoltare.
ma non è anche culattone perso?

Maurizio L. non ti arrabbiare, ma per Zeffi lo spregiativo non lo uso a caso; se sei un cattolico fodamentalista devi esserlo al 100% e non per la %ale che ti fa comodo.
:awww: scorpio... come si vede che tu non sei mai in contraddizione con quello che pensi e con quello a cui credi....
p.s. a volte basterebbe un pó di senso pratico. :roll:
Ma perchè dovrei curarmi dei posteri? Cosa hanno fatto i posteri per me?

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Inchiostro Simpatico
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#98 Messaggio da Inchiostro Simpatico »

I film che parlano di personaggi storici contemporanei non mi hanno mai esaltato, perchè il regista non riesce a cogliere molti aspetti del personaggio in questione e non si vedono ancora gli effetti che esso ha prodotto sul paese e sulla società  civile.

Il problema che in Italia non si fa dibatitto più su nulla. Si bolla tutto di destra o di sinistra e questo mi mette molta tristezza.

Il problema è che la cosiddetta destra non ha prodotto personaggi credibili dal punto di vista culturale, si continua con la storiella di Buzzanca condita con un pó di Veneziani e Buttafuoco.

La cosiddetta sinistra ha da sempre avuto l'egemonia sulla produzione culturale italiana che piaccia o no. Questo mi dispiace molto, davvero, perchè abbiamo un paese sbilanciato e quindi instabile.

Esce il film di Moretti? A chi fa comodo lo loda, senza parlare dei contenuti che vuole trasmettere, agli altri non resta che denigrarlo, occupare sale cinematografiche in stile '68 e fare volantinaggio al cinema.
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#99 Messaggio da ioz »

non sono d'accordo.
tanto per cambiare.
personaggi credibili la cultura di destra ne propone e ne ha proposti. solo che hanno una visibilità  notevolmente inferiore agli altri anche se alcuni hanno una maggiore profondità  e potrebbero dialogare con i vertici del pensiero debole o del pensiero di sinistra.
la ragione è per chi gestisce la cultura in italia, e per autolesionismo della stessa cultura cattolica e di quella di destra (che non coincidono assolutamente). basta vedere che contenuti hanno proposto quando hanno potuto amministrare e programmare la tv pubblica....

per Moretti mi sembra interessante che non piaccia ai forumisti di sinistra e nemmeno di destra.
e il coupe de theatre è stato, secondo me, il farlo uscire in piena campagna elettorale.

cmq questa incertezza forse vuol dire che ha fatto un'opera non necessariamente per il pubblico di sinistra. e questo ai miei occhi è già  una cosa interessantissima ed una grande novità  in tempi come questi.
Ma perchè dovrei curarmi dei posteri? Cosa hanno fatto i posteri per me?

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#100 Messaggio da ioz »

dal forum sul corriere.it

crimson
2006-03-25 19:50 Il caso Moretti

Moretti, e non solo come cineasta, a me ha stancato da un pezzo, preambolando.
Spinto dalla curiosità , stimolato dal gran parlarne ho voluto vedere Il Caimano.
E ho visto un bel film, una sorta di anamnesi del disorientamento politico-sociale di questa nostra Italia-Stato-Nazione, crisi da sbandamento di cui il personaggio del Presidente del Consiglio è ritratto-testimonial eccellente.
Forse la più ricca e complessa sceneggiatura morettiana; film peró non equilibrato nella struttura.
Si avverte una pausa emotiva, d'interesse, per buona parte del secondo tempo, quella iniziale.
Un Moretti più maturo, più attento a non personalizzare troppo il tutto (anche se le tracce autobiografiche resistono..), credo che stavolta come mai abbia denunciato la latitanza della sinistra italiana.
Una denuncia fatta anche attraverso l'assenza-presenza (della sinistra) contestuale al film, un grido (quello di Piazza Navona) che oggi si è fatto silenzio, come se, e l'inquietante scena finale a cupe tinte ne testimonia la gravità  a monito, come se la speranza insomma fosse definitivamente pronta per il suo stesso funerale.
E' un film ricco di contenuti, in cui Silvio Oralndo come al solito brilla per verve e per caratterizzazione spontanea, un film dove c'è a mio avviso una delle scene più toccanti del nostro amato-odiato regista (la danza leggera nel traffico dei due separandi rimarrà  per me un suo vertice poetico) e dove si respira una volontà  di non indagare, giudicare, condannare il berlusconismo ma piuttosto di raccontarne l'escalation, in una sintesi arricchita (ma non l'avrei inserite) anche da immagini di repertorio.
Ció che resta è l'amarezza di fronte a questo personaggio politico che si asserisce 'aver vinto da trenta anni' e su cui 'tutto è stato detto'; il senso di impotenza di chi sembra aver smesso anche di interrogarsi...
Allora, in sostanza, viene da chiedersi, dopo aver visto il film, a cosa si riferissero le strumentali polemiche a prescindere.
E' a mio avviso un attacco definitivo alla dirigenza di sinistra, quello che esce da una lettura politica del film; non certo uno spot che scavalca la par-condicio pro Unione, anzi..
Ma, ed è bene sottolinearlo, il film veicola Berlusconi solo come pretesto, a mio avviso e come dicevo, di un periodo storico della nazione; ne racconta i suoi primi passi (Milano 2 e gli scontri con Montanelli che gli dice duramente che entrare in politica creando Forza Italia è l'unica alternativa alla galera) e mostra più che approfondire, parallelamente, il sogno infranto di un cineasta, la sua realtà  familiare e non solo che va a rotoli in un alternarsi di piani di sceneggiature (l'originale e quella che invece dà  il titolo al film, nel film...) dove il montaggio la fa da padrone.
A questo film manca forse quindi il sorriso, quell'alito di serena speranza che sembra impossibile, in effetti, trovare.
Se siamo un paese allo sbando questo film di Moretti ce lo conferma, cinematograficamente parlando, e la fosca sequenza finale è forse un grido d'allarme che ciascuno di noi dentro di sè sa di aver già  sentito.
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Kronos
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#101 Messaggio da Kronos »

camminatore ha scritto: A proposito: nel film moretti si domanda anche come ha fatto i soldi della valle?
e trinchetto barbera? e de benedetti?
vediamo di rispondere al superciuk del forum.

de benedetti dei tre e' quello piu' famoso per essere colui che ha affossato una realta' industriale promettente come la olivetti (che all'epoca d'oro era una delle realta' europee dell'ict) trasformandola da polo tecnologico a mera consociata finanziaria: grazie a lui un patrimonio di ict europeo e' andato a farsi benedire perche' doveva giocare a fare il finanziere come raul gardini.
in compenso e' stato uno dei patron della telefonia privata italiana cedendo il passo al sor colaninno che prima ha creato omnitel-infostrada, riuscendo a mandarla in attivo dopo due anni, salvo poi rivendere tutto a vodafone per andare ad occupare disgraziatamente la prima privatizzazione telecom, la piu' scellerata di tutte.

della valle, che non e' esattamente un comunista dato che e' stato tra i primi sostenitori del nano nel 1994, campa producendo scarpe e grazie ad un paio di brevetti ad esso collegati e ad un ottimo marketing internazionale.

tronchetti provera, l'uomo piu' indebitato al mondo con 45 miliardi di debiti sul groppone e grande amico del nano e di mediaset, invece ha fatto fortuna tramite la vendita di un brevetto sulle fibre ottiche di una sua piccola societa' di ricerca che e' stato pagato 1700 e passa volte il fatturato lordo dell'azienda stessa: non a caso, prima che si comprasse telecom era bersagliato da proposte di ogni tipo proprio perche' in italia era uno dei pochi ad avere una quantita' rilevante di contante a disposizione.
il nostro e' passato alla storia per aver acquisito telecom tramite il giuda gnutti (uno dei compari di fiorani e presidente della hopa, la finaziaria che riunisce il grosso degli industrialotti bresciani) che ha tradito il patto con colaninno, con il sistema del "compro con una parte dei soldi ed il resto a prestito dalle banche" che ha di fatto segato le gambe definitivamente al gruppo di tlc di stato (che al momento della privatizzazione era un gruppo sano ed in attivo), che e' stato comprato due volte di fila da chi non aveva i contanti necessari e caricato degli stessi costi di acquisizione.
tutto in nome bipartisan dell''italianita' e della difesa del controllo di un settore strategico che non doveva andare in mano straniera:
peccato che all'epoca la telecom tedesca aveva offerto in contanti 100mila miliardi, il suo valore effettivo di mercato, e tutti, a cominciare proprio da berlusconi e dal caro d'alema, fecero il diavolo a 4 perche' non si vendesse agli stranieri esattamente come e' successo per i recenti scandali bancari che han coinvolto fazio. fiorani ed altra bella ggente (chiamiamola cosi') della finanza italiana.

dei tre l'unico che puo' attualmente definirsi a sinistra (ma mica tanto, dato che resta il solito democristianone di comodo aggregato al centrosinistra) e' de benedetti, mentre gli altri due sono destrorsi convinti ma uno dei due (della valle) vagamente antiberlusconiano.

del nano poi vogliamo ricordare che era figlio del direttore della banca rasini, una delle banche della mafia negli anni 60/70 come ampiamente documentato dalla magistratura e nella specifico da falcone e poi da borsellino?
quale origine hanno invece i primi denari del nano caro camminatore?
e il nome craxi che ti ricorda?

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#102 Messaggio da Inchiostro Simpatico »

ioz ha scritto:non sono d'accordo.
tanto per cambiare.
personaggi credibili la cultura di destra ne propone e ne ha proposti. solo che hanno una visibilità  notevolmente inferiore agli altri anche se alcuni hanno una maggiore profondità  e potrebbero dialogare con i vertici del pensiero debole o del pensiero di sinistra.
la ragione è per chi gestisce la cultura in italia, e per autolesionismo della stessa cultura cattolica e di quella di destra (che non coincidono assolutamente). basta vedere che contenuti hanno proposto quando hanno potuto amministrare e programmare la tv pubblica....
Sono talmente tanti che i nomi latitano a venire fuori.

La cosiddetta destra, ha preferito puntare sui Reality, Telegiornali in stile Novella 2000, Fiction, Sport con il Digitale Terrestre in questi cinque anni di governo (come tu convieni). Ma cosa doveva trasmettere un presidente del consiglio che ha basato tutto la sua carriera politica sulle promesse e sulla manipolazione della realtà ? Meglio non far sapere in giro cosa si fa o meglio dire che si è fatto tutto alla grande (senza nessuno sbaglio).

E' un onore non essere d'accordo con te sia come zio e come ioz, il risultato non cambia.
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#103 Messaggio da Forumista Saltuario »

Kronos, analisi dettagliata, ma imprecisa...Della Valle non è Moretti Polegato, non ha brevettato nulla, vende scarpe di buona qualità  a prezzi esagerati per le scarpe che sono, ma inferiori rispetto alle vere supergriffe...Tronchetti Provera personalmente credo abbia solo aziende minori, tipo quella del gasolio bianco. Sulla Corning si è messo centinaia di milioni in tasca con le stock-options. Ma la Corning era di Pirelli, non sua. Ma soprattutto De Benedetti (un emerito parac...) non è certo mai stato democristiano, ma storicamente vicino alla sinistra, ben prima che esistesse l'Ulivo. Non è che io sia un fan di Franco Marini, ma chi a sinistra pensa che se c'è qualcosa che non gli va tanto a genio, questo debba essere per forza di origine ex Dc, stile Crozza, mah :cry:

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#104 Messaggio da Scorpio »

ioz ha scritto:
Maurizio L. non ti arrabbiare, ma per Zeffi lo spregiativo non lo uso a caso; se sei un cattolico fodamentalista devi esserlo al 100% e non per la %ale che ti fa comodo.
:awww: scorpio... come si vede che tu non sei mai in contraddizione con quello che pensi e con quello a cui credi....
p.s. a volte basterebbe un pó di senso pratico. :roll:[/quote]

ne abbiamo già  parlato ma re lo ribadisco:
non sono il padreterno (giusto per rimanere in tema) ma se si aderisce a un'istituzione che pone condizioni bisogna accettare quest'ultime.
Se devi campare, puoi anche giustificarlo ma non mi sembra che Zeffi ne abbia bisogno.
L'ipocrisia di lui e dei suoi compari, tipo Irene Santa Pivetti, che sono cattolici integralisti solo x ció che gli fa comodo la stigmatizzo e la critico.
Come ridicolo i richiami accettati dai 3 leader del polo nei confronti dei vari papi e cardinali; proprio loro, Berluskaz, Fini e Casini che sono separati?

Per te l'ipocrisia, e prendo in considerazioni solo queste lievi contraddizioni perchè se consideriamo anche gli altri comandamenti tipo "non rubare"..., è un valore?

Le contraddizioni le capisco, l'ipocrisia la disprezzo!

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