Beppe Grillo lancia il " Vaffa..day"

[ceppy]

Ai sondaggi credo molto poco.

Ma visto che ai più piacciono, faccio notare che ieri sera a "Piazza pulita" hanno dato il M5s al 23% (al 34% tra i giovani); questo vuol dire che avrà circa un 8% in più di quello che dicono.

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Non è nello spirito cinquestellino approcciarsi alla politica con lo spirito classico di ricattare, "tenere per le palle" o cose del genere.

[TD]

e quale sarebbe lo spirito cinquestellino allora?

no perché secondo me lavoratori precari, cassa integrati, disoccupati, pensionati ecc. ecc. se ne fottono dello spirito e sarebbero ben contenti che qualcuno prendesse la politica per le palle purchè si faccia qualche cosa

[zio]

cmq io non parlavo di sondaggi.
parlavo di risultati.
e il M5S ha avuto gli ultimi risultati elettorali piuttosto deludenti.

di questo parlavo.

poi se volete parlare di portasfiga e cacca e pupù, fatelo pure.

[GeishaBalls]

io credo proprio che da quando il m5s non ha fatto nessun accordo di governo col pd, ha perso nel confronto con gli elettori tutto il fascino!

E' esattamente il contrario!

Alle persone perbene piace la coerenza.

La coerenza può essere un risultato, non è un valore. Se mantieni i tuoi valori e non cambiano le situazioni, le tue azioni saranno coerenti. Se cambi azioni per perseguire i tuoi obiettivi è coerenza.

Se invece voti qualcuno e credi in quello che dice, e dopo le lezioni questo continua a insultare gli altri come in campagna elettorale invece di impegnarsi a cambiare facendo leggi o governando, non è coerenza, ne quella dell'eletto, ne quella dell'elettore.

Questo tanto per dire.

[cicciuzzo]

cmq io non parlavo di sondaggi.
parlavo di risultati.
e il M5S ha avuto gli ultimi risultati elettorali piuttosto deludenti.

di questo parlavo.

poi se volete parlare di portasfiga e cacca e pupù, fatelo pure.

però non si può paragonare un'elezione locale, dove si candidano dei perfetti sconosciuti, e in cui si fa fatica a raccattare un 10%, con delle elezioni a carattere nazionale dove l'effetto Grillo i voti li raddoppia o li triplica.

io sono sempre più convinto che la forte astensione favorirà Grillo, alle europee usciranno con percentuali col 3 davanti. e non sarà un 3 %

[Drogato_ di_porno]

Grillo punterà tutto sul reddito di cittadinanza, non c'è come promettere soldi per raccattare voti.

In questo però dovrà sostenere la dura concorrenza di Silvio. Vedremo cosa inventerà Silvio, quali tasse prometterà di restituire, quale set di pentole mondialcasa prometterà di regalare.

Fra l'altro a febbraio-marzo è Carnevale

[zio]

cmq io non parlavo di sondaggi.
parlavo di risultati.
e il M5S ha avuto gli ultimi risultati elettorali piuttosto deludenti.

di questo parlavo.

poi se volete parlare di portasfiga e cacca e pupù, fatelo pure.

però non si può paragonare un'elezione locale, dove si candidano dei perfetti sconosciuti, e in cui si fa fatica a raccattare un 10%, con delle elezioni a carattere nazionale dove l'effetto Grillo i voti li raddoppia o li triplica.

io sono sempre più convinto che la forte astensione favorirà Grillo, alle europee usciranno con percentuali col 3 davanti. e non sarà un 3 %

sarei anche d'accordo, se non fosse che proprio gli sconosciuti e le mamme nuove ministre dell'economia erano uno dei punti di forza.

[GeishaBalls]

Grillo punterà tutto sul reddito di cittadinanza, non c'è come promettere soldi per raccattare voti.

In questo però dovrà sostenere la dura concorrenza di Silvio. Vedremo cosa inventerà Silvio, quali tasse prometterà di restituire, quale set di pentole mondialcasa prometterà di regalare.

Fra l'altro a febbraio-marzo è Carnevale

Ma qualcuno che mette in relazione il lavoro nero ed il reddito di cittadinanza da qui alle elezioni ci sarà ?

[cicciuzzo]

Grillo punterà tutto sul reddito di cittadinanza, non c'è come promettere soldi per raccattare voti.

In questo però dovrà sostenere la dura concorrenza di Silvio. Vedremo cosa inventerà Silvio, quali tasse prometterà di restituire, quale set di pentole mondialcasa prometterà di regalare.

Fra l'altro a febbraio-marzo è Carnevale

Ma qualcuno che mette in relazione il lavoro nero ed il reddito di cittadinanza da qui alle elezioni ci sarà ?

guarda che sono in ben pochi a pensarci.... io quando l'ho detto a qualche grillino sono stato massacrato !!!!!

mi hanno dato del leghista perchè ho detto che la valanga di voti avuti da cinquestelle in Sicilia era dovuto solo a quello

[GeishaBalls]

A me pareva così evidente. Tra l'altro non si propone un "lavoro stipendiato di cittadinanza" perché non stupisce, è troppo simile ai lavori socialmente utili

[Il Fede]

Grillini o non grillini non so se avete fatto caso a una cosa: tutto il panorama politico si sta rifacendo piano piano, a volte in maniera esplicita, altre volte meno al programma del M5S, in particolar modo i punti più battuti sono il reddito di cittadinanza di cui state discutendo e la revisione dell'euro, la sua eventuale uscita e i rapporti con la Germania. Sono in molti a dire da sempre che il reddito di cittadinanza è una cazzata, voglio vedere quando anche altri cominceranno a proporlo se l'atteggiamento sarà lo stesso. Qualcuno ha già cominciato: Vendola (che probabilmente non esiste più) ha un programma copiato pari pari (postato pagine addietro), addirittura la Santanchè a Piazza Pulita insisteva sulla sovranità monetaria che l'Italia dovrebbe avere, Formigli le ha pure detto che sembrava di ascoltare Beppe Grillo. Non solo: quando si tratta di votare qualcosa proposto dal M5S (oggi c'è la mozione di sfiducia alla Cancellieri) le parti opposte cominciano a inventarsi di tutto per dimostrare che, a priori, devono andargli contro (a questo proposito sono bastate le parole infantili di Civati), anche quando non possono oggettivamente farlo. In altre parole: Grillo è populista, cialtrone, fa propaganda basata sul nulla, urla, dice solo quello che la gente vuol sentire e per qualcuno è un grande pericolo per l'Italia. Questo è ciò che dicono gli "altri" partiti. Gli altri partiti cosa fanno quindi per proporre una soluzione alternativa? Semplice: un pezzo qua preso dal PD, un pezzo là preso dal PDL o da altri e un po' per volta gli scimmiottano il programma che serve per avere uno straccio di argomento in qualche talk al sapore di muffa.
Ora, come qualcuno ha sottolineato si può sbagliare anche nell'essere troppo coerenti e di sicuro il M5S non è esente da colpe, ma credo che ricoprire un ruolo senza avere nessuna idea sia forse un filino peggio...

[ceppy]

Il Fede, trovo notevole che tu riesca a trovare la voglia di rispondere o comunque di confrontarti. Io faccio fatica. E la cosa mi dispiace.
Il fatto è che mi è ormai purtroppo piuttosto evidente che quasi tutti gli interlocutori hanno la tendenza a cercare una sorta di rissa verbale o quantomeno a contraddire qualsiasi argomentazione a prescindere, per partito preso.
Se tu scrivi A, era giusto B; ma sta' pur certo che se avessi scritto B... era giusto A.
Su questo piano faccio fatica a fare come te, a proporre giuste considerazioni politiche ed etiche o quant'altro.
La sensazione è che sia inutile. Ma so che sbaglio e cercherò di superare questo ostacolo.

[Drogato_ di_porno]

la revisione dell'euro, la sua eventuale uscita e i rapporti con la Germania

Ovvio, trattandosi di elezioni europee il bersaglio sarà l'Europa. Inoltre Silvio copia Grillo fin dall'anno scorso, quando disse che dobbiamo stampare noi gli euro

[Tasman]

Il Fede, trovo notevole che tu riesca a trovare la voglia di rispondere o comunque di confrontarti. Io faccio fatica. E la cosa mi dispiace.
Il fatto è che mi è ormai purtroppo piuttosto evidente che quasi tutti gli interlocutori hanno la tendenza a cercare una sorta di rissa verbale o quantomeno a contraddire qualsiasi argomentazione a prescindere, per partito preso.
Se tu scrivi A, era giusto B; ma sta' pur certo che se avessi scritto B... era giusto A.
Su questo piano faccio fatica a fare come te, a proporre giuste considerazioni politiche ed etiche o quant'altro.
La sensazione è che sia inutile. Ma so che sbaglio e cercherò di superare questo ostacolo.

C'è poco da superare ostacoli..le persone hanno le proprie idee.Io le chiamerei "convenienze politiche",e guai chi gliele tocca.
Come si dice..fatti 2 domande: Con l'aria di crisi profonda che tira di questi tempi,una persona che ANCORA COMUNQUE a fine mese ha il suo bel bonifico accreditato sul conticino della banchetta sotto casa,si mette a votare Grillo??
Ma non scherziamo dai.

[Blif]

Per combattere la svalutazione e metterla in culo alle banche,
invece del reddito di cittadinanza basterebbe usare direttamente questa.
Tutti prodotti a chilometri zero (per risparmiare la benzina).