[O.T.] Crisi economica

[bellavista]

Non è che ci sia "un altro" che capisca di economia, c'è solo Husker.

una volta c'era pure giulio tremonti, ma poi non ha passato la scornata con bellasfiga.

Te la faccio più facile: ci siamo solo io e husker su questo topic che conosciamo l'economia.
Ora è chiaro?

io la faccio ancor più semplice. c'è husker!

Sono ancora più chiaro: Tu non sapendo un cazzo di economia, non sei in grado di capire chi conosce l'economia

E' un piccolo paradosso della tua esistenza di cui dovrai prima o poi farti una ragione

[minosse]

Sono ancora più chiaro: Tu non sapendo un cazzo di economia, non puoi distinguere chi conosce l'economia da chi no

E' un piccolo paradosso della tua esistenza di cui dovrai prima o poi farti una ragione

ma ne farò una ragione.

[bellavista]

Sono ancora più chiaro: Tu non sapendo un cazzo di economia, non puoi distinguere chi conosce l'economia da chi no

E' un piccolo paradosso della tua esistenza di cui dovrai prima o poi farti una ragione

ma ne farò una ragione.

Bene

[minosse]

ma io lo sò che non capisco una beata ceppa di economia, ma nemmeno mi permetto di scrivere una falsità del genere

Ma se ti ho detto che con la lira pagava interessi NEGATIVI Che vuol dire che il debito si ripagava DA SOLO Mentre con l'euro si pagano interessi POSITIVI, che vuol dire che non sanno come cazzo pagarli

perchè se il debito si pagava da solo, com'è che amato fece il prelievo forzoso nel '92?
ci illumini con la sua sapienza, per cortesia.

[bellavista]

ma io lo sò che non capisco una beata ceppa di economia, ma nemmeno mi permetto di scrivere una falsità del genere

Ma se ti ho detto che con la lira pagava interessi NEGATIVI Che vuol dire che il debito si ripagava DA SOLO Mentre con l'euro si pagano interessi POSITIVI, che vuol dire che non sanno come cazzo pagarli

perchè se il debito si pagava da solo, com'è che amato fece il prelievo forzoso nel '92?
ci illumini con la sua sapienza, per cortesia.

Nel 92 vi avevano già inculati. Il debito si pagava da solo fino al divorzio con la banca d'Italia.
Fatto da quel genio di Ciampi, che con questa abile mossa fece schizzare il debito pil dal 60% ai livelli attuali.

[bellavista]

Comunque un debito si paga da solo quando c'è un tasso reale negativo. Guarda il grafico e vedrai che prima dell'euro abbiamo avuto tassi reali negativi, dopo l'euro mai.

Questi i fatti.

Poi lo so che io vi dico cose che vi fanno capire che sono anni che vi prendono per il culo, ma non dovete odiare me, dovete odiare chi vi prendeva per il culo

[cicciuzzo]

insomma, anche qui bellavista si sta facendo dei nemici.

ma che strano, vero ?

visto che sei un economista, come mai hai glissato sull'ipotesi di difetto dell'offerta all'estero in caso di svalutazione della moneta ? perchè, a differenza di quando c'era la lira caro bella, se non te ne fossi accorto, la competitività dell'industria, piccola, media e grande, è scemata. e non è perchè siamo nell'euro, ma perchè esiste la Cina, l'India, la scarsa capaictà di innovare ecc....

[bellavista]

insomma, anche qui bellavista si sta facendo dei nemici.

ma che strano, vero ?

visto che sei un economista, come mai hai glissato sull'ipotesi di difetto dell'offerta all'estero in caso di svalutazione della moneta ? perchè, a differenza di quando c'era la lira caro bella, se non te ne fossi accorto, la competitività dell'industria, piccola, media e grande, è scemata. e non è perchè siamo nell'euro, ma perchè esiste la Cina, l'India, la scarsa capaictà di innovare ecc....

ciccio, tu sei la fiera dei luoghi comuni pro-euro Ora arriva anche la Cina?

Vediamo se riesco a farti capire un concetto semplice, di pura logica, non devi essere un economista per capirlo, basta che tu sia un po' intelligente.

Sei pronto?
La Cina compete con i suoi prodotti soprattutto sulla variabile del prezzo, facendo sostanzialmente produzioni meno care.
Bene. Tu quindi per difenderti da un paese che fa concorrenza sul prezzo cosa fai?
a) svaluti per rendere i tuoi prodotti meno costosi e quindi non perdere troppe quote di mercato rispetto ai cinesi
b)rivaluti, così da rendere i tuoi prodotti ancora più costosi ed essere completamente distrutto dalla concorrenza cinese

Quindi è evidente che l'euro peggiora la situazione rispetto alla concorrenza cinese

La frase: "l'euro ci serve perchè c'è la Cina" è una del più grandi puttanate che si siano sentite. Purtroppo molti non si fermano un secondo a valutare il senso di questa frase e la ripetono a pappagallo

Ma bastano 2 secondi 2 per capire che è una cazzata. Dato che è palesemente vero il contrario: proprio perchè ora c'è anche la Cina l'euro per l'italia è assolutamente insostenibile

[Drogato_ di_porno]

se torniamo alla lira i 2000 miliardi di debito pubblico con quale valuta dovremo pagarli? euro o lire?

[Drogato_ di_porno]

bella e husker rispondete cristo, da "uomo della strada" questa cosa non riesco a capirla

attualmente il debito pubblico è di 2104 md di euro. Con uno spread di (diciamo) 280 punti abbiamo circa 60 mld di euro l'anno di interessi. per pagare questi 60 mld di euro con una lira svalutata (magari anche di poco) che conseguenze avremmo?

spiegatelo come ad un bambino di 2 anni.

[Drogato_ di_porno]

ad esempio in questo articolo si parla di "debito pubblico enormemente aumentato" e "disintegrazione del sistema bancario".

chi come me non ha studiato economia si riduce a leggere articoli di giornale sui quali campeggiano ipotesi si ogni tipo: http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... navigation

quindi illustratemi le possibili conseguenze come fareste con forrest gump

[bellavista]

se torniamo alla lira i 2000 miliardi di debito pubblico con quale valuta dovremo pagarli? euro o lire?

I debiti nazionali si pagano sempre nella valuta nazionale, si chiama lex monetae.
Quindi il debito viene convertito nella nuova valuta, così come i mutui.

La storia dei debiti che restano in euro è sempre parte del terrorismo

[Drogato_ di_porno]

ok bella, ma se ci troviamo con 60-80 mld di euro all'anno da convertire in lire?

[bellavista]

ok bella, ma se ci troviamo con 60-80 mld di euro all'anno da convertire in lire?

Drughi, diciamo che fai una conversione 1 euro per 1 "fiorino" (o nuova lira, o vecchia lira, o che ci piace chiamarla)

Il debito di 2000 mld di euro. Diventa di 2000 mld di fiorini. Su quelli paghi gli interessi di 60-80 mld di fiorini... ma svalutati. Quindi la prima cosa che ottieni appena uscito dall'euro è un debito svalutato che è più facile ripagare.

[bellavista]

Perchè c'è una cosa di cui non parlano mai, ed è la svalutazione dei debiti. Parlano sempre della svalutazione dei risparmi della vecchina. Ma della svalutazione dei debiti della vecchina?

Diciamo che si esce e si svaluta di un 30%?
Vuol dire che il debito pubblico viene subito svalutato del 30%
Tutti i mutui che la gente si è fatta vengono svalutati del 30%
Tutti i debiti che gli italiani hanno con le finanziarie vengono svalutati del 30%

Non male è? Perchè insieme alla svalutazione dei risparmi della vecchina, nessuno dice che vengono svalutati anche tutti i debiti? Perchè non conviene dirlo, altrimenti come fai a fare terrorismo

Dite alla gente che se si esce dall'euro la rata del mutuo gli viene ridotta del 30%.
E che i debiti che hanno con la finanziaria che gli mangia un quinto dello stipendio viene ridotta del 30%

E poi vediamo se vogliono ancora stare nell'euro