[O.T.] Crisi economica

[bellavista]

Questo perchè la produttività è collegata alle vendite. Per fare l'esempio del barista che produce caffè: se un barista ha il bar pieno di gente, può lavorare per avere il massimo di produttività e fare 10 caffè al minuto. Ma se il bar è vuoto, perchè deve fare 10 caffè al minuto se nessuno li compra?

forse il bar è vuoto perchè il barista fà il caffè che sà di sciacquatura di piatti. per quale motivo uno si dovrebbe bere una ciofeca anche se la paga di meno?

potrebbe essere. ma il fatto, come si vede dal grafico, che il caffè diventa una ciofeca proprio quando si introduce il cambi rigido con la germania, ti dovrebbe far intuire che forse non è così

l'esempio del barista l'ho fatto perchè è facile da capire anche ai più ottusi, ma vale per qualunque prodotto: se con l'euro le vw sono diventare il 30% più economiche delle fiat è ovvio che la fabbrica vw cercherá di produrre di più per comprire la richiesta.

ma ripeto: io i concetti ve li posso presentare, ma se non arrivate a capirli, la colpa non è mia ma del sistema scolastico italiano

prendete come atto di fede che ciò che vi dico è la veritá

p.s. ora sto facendo volutamente lo stronzo

[zio]

io non so se l'uscita dall'euro permetterebbe di poter agire sulla moneta in maniera da fare politiche monetarie e rilanciare il mercato.
so che in molti dicono che subiremmo una svalutazione pazzesca. altri dicono di no.

quello che penso è che il mercato si cerca e non si crea.
pertanto occorre ripensare completamente il nostro pensiero sul lavoro.
credo che in italia non ci sia stata neppure una sola categoria di lavoro che non abbia ripensato la propria mission, il proprio prodotto, la propria organizzazione, il proprio magazzino. chi ha saputo trovare nuove soluzioni, sta galleggiando o addirittura sta risalendo la china aumentando anche il fatturato.
chi rimane fermo ad attendere che riprenda, è spacciato.

per parte mia ho tratto grande profitto dall'abbandonare il modello di studio di architettura tradizionale.
e presto partirò per poter svolgere attività di consulenza professionale all'estero. là dove si costruisce.
per presto intendo febbraio.

auguro a tutti di trovare nuovi modelli sul proprio lavoro.
in questo aiutano moltissimo i rapporti con altri impegnati seriamente nel lavoro e la rete fra imprese serie.

[Capitanvideo]

Il discorso è speculare per l'italia: l'euro ha creato un aumento dei costi per l'esportazione dei prodotti italiani, e ciò ha ridotto la richiesta di prodotti italiani.

Se scende la richiesta è evidente che la produttività scende, perchè se tanto la merce non la vendi (perchè troppo cara) per quale ragione dovresti impegnarti a produrne di più?

Al contrario uscendo dall'euro, i prodotti italiani diventerebbero più competitivi, e quindi aumenterebbe anche la produttività (che avrebbe un senso: produci di più perchè c'è gente che compra quello che fai)

Stai semplificando una scienza che non è esatta, in economia non puoi sapere se facendo "così" di conseguenza succederà "cosà".
E' probabile che succeda, e basta. Ma non lo sai con certezza, non lo sa nessuno.
E' una scienza sociale, non una scienza esatta. Ci si serve della matematica per fare qualche grafico e qualche equazione, ma il resto è azione umana.
Anche le cose più ovvie, più scontate, possono non accadere, come ad esempio "stampo moneta, quindi avrò inflazione dei prezzi". Non è detto che succeda sempre.
Oppure mi stampo moneta quindi non fallisco. Ci manca che arrivi uno della MMT e siamo a posto.
Guarda come è messa l'Argentina, ad esempio. Sovranità monetaria.
Oppure il risultato dei QE del Giappone. In quel caso volevano inflazione, e ci sono riusciti, ma hanno un problema con la bilancia commerciale, non è andata come avrebbero voluto, nemmeno dopo diversi mesi.
Quando un paese svaluta, il primo effetto è l'opposto di quel che si possa pensare, infatti avrai una crescita dell'import e una riduzione dell'export, sempre parlando in termini monetari, e questo non lo spiega la matematica, ma il cervello.
Solo che ora sono stanco e me ne vado a letto.

[CianBellano]

Che siano euro o siano lire non mi importa, quanti ne volete per tirare un calcio nel culo a bellavista?

[Painkiller]

Bellavista, quanto pagava lo stato italiano di interessi, rispetto al PIL, con la lira? e quanto con l'euro?

Come sempre le soluzioni perfette non esistono, ci sono svantaggi e vantaggi. Il problema è che l'Italia non ha saputo sfruttare i vantaggi e adesso si trova nel culo gli svantaggi. Il problema non è lo strumento ma chi lo usa.

In ogni caso ormai l'euro ce l'abbiamo, diamo per buono che uscirne ci darebbe vantaggi a medio o lungo termine (io ne dubito ma facciam finta sia così) come gestisci la transizione?

[Blif]

E dai, tutti a dare addosso a bellavista...
Basta conoscerlo un pochino, capire che cosa sta facendo veramente e perché lo sta facendo, e godersi lo spettacolo.

P.S. piccolo trucco anti-lumaconi: ogni volta che ne incontrate uno ripetetegli convinti questo mantra "fidati, il posto migliore è Odessa".
Riduciamo il tasso di lumaconi in tutto l'est del 50% in 3 anni!

Grande Io gli italiani che vogliono andare in brasile li mando tutti a copacabana.

Per chi non lo sapesse, copacabana è la spiaggia per turisti (non turistica, ma per turisti coglioni) di rio. Ristoranti schifosi e carissimi e un mare di troie (in brasile se non assomigli a paolo villaggi in fantozzi scopi senza pagare, a copa no, visto che ci sono SOLO troie per turisti). In più se esci oltre una certa ora a copo rischi di essere rapinato, semplicemente perchè tutti i brasiliani vanno a copa per fottere il turista pollo

Risultato: l'80% di quelli che ci mando in brasile non ci torna più e fa un ottima pubblicità : si belle ragazze, ma devi pagare carissimo, e poi il mio amico è stato rapinato... no l'anno prossimo vado a Sharm

[bellavista]

Che siano euro o siano lire non mi importa, quanti ne volete per tirare un calcio nel culo a bellavista?

Sicuramente di più che per tirare un calcio in culo a CianBellano, cosa che si fa per puro piacere

[bellavista]

E dai, tutti a dare addosso a bellavista...
Basta conoscerlo un pochino, capire che cosa sta facendo veramente e perché lo sta facendo, e godersi lo spettacolo.

P.S. piccolo trucco anti-lumaconi: ogni volta che ne incontrate uno ripetetegli convinti questo mantra "fidati, il posto migliore è Odessa".
Riduciamo il tasso di lumaconi in tutto l'est del 50% in 3 anni!

Grande Io gli italiani che vogliono andare in brasile li mando tutti a copacabana.

Per chi non lo sapesse, copacabana è la spiaggia per turisti (non turistica, ma per turisti coglioni) di rio. Ristoranti schifosi e carissimi e un mare di troie (in brasile se non assomigli a paolo villaggi in fantozzi scopi senza pagare, a copa no, visto che ci sono SOLO troie per turisti). In più se esci oltre una certa ora a copo rischi di essere rapinato, semplicemente perchè tutti i brasiliani vanno a copa per fottere il turista pollo

Risultato: l'80% di quelli che ci mando in brasile non ci torna più e fa un ottima pubblicità : si belle ragazze, ma devi pagare carissimo, e poi il mio amico è stato rapinato... no l'anno prossimo vado a Sharm

Si prendono troppo sul serio i ragazzi. Dovrebbero averee un po' più di autoironia

[bellavista]

Bellavista, quanto pagava lo stato italiano di interessi, rispetto al PIL, con la lira? e quanto con l'euro?

In interessi reali paga più con l'euro che con la lira. Come è stato spiegato nella pagina precedente. Con la lira ci sono stati periodi in cui i tassi reali erano negativi. Fino al -12%
Certo se fate domande a cui si è risposto nella pagina precedente è dura andare avanti.

E poi magari, se non avessi risposto a questo (che era stato spiegato nella pagina prima) sarebbe arrivato un altro genio a dire che svicolo le domande

[Bardamu]

Quando leggo Bellavista mi viene voglia di invadere Maastricht. (Woody Allen - esercente ebreo)

[scb]

Oh, E tu da dove sbuchi? Ti sei deciso a tornare?

[bellavista]

Quando leggo Bellavista mi viene voglia di invadere Maastricht. (Woody Allen - esercente ebreo)

Vai così Woody, sono con te

[Painkiller]

Bellavista, quanto pagava lo stato italiano di interessi, rispetto al PIL, con la lira? e quanto con l'euro?

In interessi reali paga più con l'euro che con la lira. Come è stato spiegato nella pagina precedente. Con la lira ci sono stati periodi in cui i tassi reali erano negativi. Fino al -12%
Certo se fate domande a cui si è risposto nella pagina precedente è dura andare avanti.

E poi magari, se non avessi risposto a questo (che era stato spiegato nella pagina prima) sarebbe arrivato un altro genio a dire che svicolo le domande

Svicolone la domanda era:"Bellavista, quanto pagava lo stato italiano di interessi, rispetto al PIL, con la lira? e quanto con l'euro?"

In altri termini ti chiedevo il rapporto tra servizio del debito e PIL.

Ti ho hanche chiesto come gestire la transizione tra vecchia e nuova moneta in caso di abbandono dell'euro.

Non svicolare.

[bellavista]

Bellavista, quanto pagava lo stato italiano di interessi, rispetto al PIL, con la lira? e quanto con l'euro?

In interessi reali paga più con l'euro che con la lira. Come è stato spiegato nella pagina precedente. Con la lira ci sono stati periodi in cui i tassi reali erano negativi. Fino al -12%
Certo se fate domande a cui si è risposto nella pagina precedente è dura andare avanti.

E poi magari, se non avessi risposto a questo (che era stato spiegato nella pagina prima) sarebbe arrivato un altro genio a dire che svicolo le domande

Svicolone la domanda era:"Bellavista, quanto pagava lo stato italiano di interessi, rispetto al PIL, con la lira? e quanto con l'euro?"

In altri termini ti chiedevo il rapporto tra servizio del debito e PIL.

Ti ho hanche chiesto come gestire la transizione tra vecchia e nuova moneta in caso di abbandono dell'euro.

Non svicolare.

Ma se ti ho detto che con la lira pagava interessi NEGATIVI Che vuol dire che il debito si ripagava DA SOLO Mentre con l'euro si pagano interessi POSITIVI, che vuol dire che non sanno come cazzo pagarli

Ma se non conosci la differenza tra interesse reale e nominale. E tra rendimento positivo e negativo, non posso mettermi qui a spiegare le basi. Usa wikipedia

Per l'uscita dall'euro ci sono svariate soluzioni. Ma visto il livello attuale non mi pare si possa affrontare questo argomento. Prima impara cosa vuol dire che con la lira si pagavano tassi reali negativi (e che quindi il famoso: risparmio di interessi con l'euro è una presa per il culo) quando avrai capito questo (e mi dimostri di averlo capito) possiamo parlare anche d'altro

[Painkiller]

Brunetta non avrebbe saputo non rispondere meglio. complimenti.