[O.T.] Tra i due litiganti, il terzo COVID

[HHH]

Al senato è andato sotto 2-3 volte questa settimana
L’obbligo vaccinale non passa, Renzi gli vota contro per far cadere anche questo governo, tanto il voto sarà segreto.

Occhio Giorgio che Renzi è tra i talebani riguardo la questione covid, anche lui farebbe lockdown per i non vaccinati.
Poi questi (intendo tutti i parlamentari) figurati se fanno cadere il governo prima di assicurarsi il vitalizio.

Chiaramente dopo esserselo assicurato succederà di tutto, soprattutto tra i 5 stelle.

[Ronzinante]

Quindi, se le scelte sono imprescindibili, ma ledono principi di libertà, allora vuole andare a messa e stare a casa, come diceva mio nonno.

No, imprescindibile per lui è il vaccino e altre accortezze, dice anche che l'emergenza sanitaria giustifica certe limitazioni alle libertà individuali, come ammette anche la costituzione, ma ritiene comunque che si possa criticare il green pass dal punto di vista politico-giuridico.


Comunque va bene, è un pippone! E siccome l'ha pubblicato dostum, è pure un pippone del cazzo. Ammetto di esserci caduto e prometto di non farlo mai più.

A me sfugge, ma solo perchè sono un sempliciotto, la logica di essere pro vaccino, ma contro il green pass.
Se sei contro entrambi, vabbè, fatico a comprenderlo, ma passi pure. Ma se ti vaccini e pensi sia giusto farlo, perchè opporsi al green pass?
Tutti sanno che il green pass è stato introdotto per spingere la gente a vaccinarsi, non per altri scopi. Dunque, se sei favorevole al vaccino, devi essere favorevole anche allo strumento che può spingere qualcuno, magari indeciso, magari non duro e puro, a vaccinarsi, cioè a fare ciò per cui ti dici favorevole. Se ti schieri contro, per minchiate ideologiche, che invece accetti in genere per tutti gli altri aspetti che sfiorano la tua vita, ma chissà perchè non per questa, ti contraddici.

[alternativeone]

Quindi, se le scelte sono imprescindibili, ma ledono principi di libertà, allora vuole andare a messa e stare a casa, come diceva mio nonno.

No, imprescindibile per lui è il vaccino e altre accortezze, dice anche che l'emergenza sanitaria giustifica certe limitazioni alle libertà individuali, come ammette anche la costituzione, ma ritiene comunque che si possa criticare il green pass dal punto di vista politico-giuridico.


Comunque va bene, è un pippone! E siccome l'ha pubblicato dostum, è pure un pippone del cazzo. Ammetto di esserci caduto e prometto di non farlo mai più.

A me sfugge, ma solo perchè sono un sempliciotto, la logica di essere pro vaccino, ma contro il green pass.
Se sei contro entrambi, vabbè, fatico a comprenderlo, ma passi pure. Ma se ti vaccini e pensi sia giusto farlo, perchè opporsi al green pass?
Tutti sanno che il green pass è stato introdotto per spingere la gente a vaccinarsi, non per altri scopi. Dunque, se sei favorevole al vaccino, devi essere favorevole anche allo strumento che può spingere qualcuno, magari indeciso, magari non duro e puro, a vaccinarsi, cioè a fare ciò per cui ti dici favorevole. Se ti schieri contro, per minchiate ideologiche, che invece accetti in genere per tutti gli altri aspetti che sfiorano la tua vita, ma chissà perchè non per questa, ti contraddici.

Ronzi se ti rispondono fammi sapere, io l'ho chiesto mesi fa.

[Floppy Disk]

Al senato è andato sotto 2-3 volte questa settimana
L’obbligo vaccinale non passa, Renzi gli vota contro per far cadere anche questo governo, tanto il voto sarà segreto.

È un po' OT, ma se Renzi fa cadere anche questo governo alle prossime elezioni sparisce politicamente, e come dice HHH sul Covid Renzi è a favore del GP e di tutto ciò che decide Draghi. Fermo restando che per me ha fatto bene a far cadere il Conte II perché la gestione pandemica sotto Conte e Arcuri era una cosa pietosa.

[Plo Style]

Austria

Austria is to become the first European country to make vaccinations against Covid 19 mandatory, and will go into its third nationwide lockdown for at least 10 days from Monday, the chancellor, Alexander Schallenberg, has announced.

The government said it was preparing the legal groundwork for a general vaccine mandate to come into effect from 1 February, with exemptions for those unable to receive a jab on medical grounds.

Those refusing to be vaccinated are likely to face administrative fines, which can be converted into a prison sentence if the fine cannot be recovered.

[alternativeone]

Fede credo sia un modo per aggirare l’impossibilità di obbligare a trattamenti sanitari.

Io invece non ho ancora capito la posizione di quelli che sono vaccinati ma contrari al pass. fanatismo ideologico? Infantilismo burocratico? E fateve sta tesserina per dio! Anche il passaporto è una odiosa limitazione alla libertà di movimento eppure lo abbiamo tutti no?

I non vaccinati invece non li prendo neppure in considerazione: paranoici complottardi potenzialmente pericolosi. Ah già ma è tutto falso e orchestrato dai media, solo su telegram si trova la verità! A ridatece l’ebreo cattivo degli anni 30! Era più credibile.

Siamo in tanti a chiedercelo

[Floppy Disk]

A me sfugge, ma solo perchè sono un sempliciotto, la logica di essere pro vaccino, ma contro il green pass.
Se sei contro entrambi, vabbè, fatico a comprenderlo, ma passi pure. Ma se ti vaccini e pensi sia giusto farlo, perchè opporsi al green pass?
Tutti sanno che il green pass è stato introdotto per spingere la gente a vaccinarsi, non per altri scopi. Dunque, se sei favorevole al vaccino, devi essere favorevole anche allo strumento che può spingere qualcuno, magari indeciso, magari non duro e puro, a vaccinarsi, cioè a fare ciò per cui ti dici favorevole. Se ti schieri contro, per minchiate ideologiche, che invece accetti in genere per tutti gli altri aspetti che sfiorano la tua vita, ma chissà perchè non per questa, ti contraddici.

Quella che tu contesti è anche la posizione di Sotto di nove. Da come ho capito per lui l'errore del Green Pass sarebbe permettere ad un non vaccinato con un semplice tampone negativo di entrare in posti affollati, mentre ciò dovrebbe essere permesso ai soli vaccinati che sono più protetti. Poi vi sarebbe un'opposizione più ideologica e legata alla legge, nel senso che si può ritenere che costringere un lavoratore ad avere una sorta di lasciapassare sanitario per lavorare sia una costrizione che oltrepassi i limiti della Costituzione.
Personalmente, come esistono vaccinazioni obligatorie per accedere alle scuole da bambini ritengo che si possano avere limitazioni di questo tipo per gli adulti per l'accesso ai luoghi di lavoro e di svago, almeno in linea provvisoria. È chiaro che non giustificherei simili limitazioni per un'epidemia di influenza, ma il Covid è peggio e questo mi sembra chiaro (anche se temo non a tutti).

[giorgiograndi]

Al senato è andato sotto 2-3 volte questa settimana
L’obbligo vaccinale non passa, Renzi gli vota contro per far cadere anche questo governo, tanto il voto sarà segreto.

Occhio Giorgio che Renzi è tra i talebani riguardo la questione covid, anche lui farebbe lockdown per i non vaccinati.
Poi questi (intendo tutti i parlamentari) figurati se fanno cadere il governo prima di assicurarsi il vitalizio.

Chiaramente dopo esserselo assicurato succederà di tutto, soprattutto tra i 5 stelle.

Il lockdown lo faranno per tutti se i numeri salgono
Il fatto che non lo abbiamo escluso a priori è perché valutano l’opzione

Riguardo Renzi, Renzi vuole ri-prendersi il PD, non lasciarti ingannare dall’apparenza. Votare l’obbligo vaccinale dopo lockdown per vaccinati, equivale a ad un suicidio politico.

Renzi è molto più furbo di quello che sembra e si è già scottato una volta con i suoi ex colleghi, questa volta li seppellirà.
Il peggior nemico del Pd è Renzi

[HHH]

A me sfugge, ma solo perchè sono un sempliciotto, la logica di essere pro vaccino, ma contro il green pass.
Se sei contro entrambi, vabbè, fatico a comprenderlo, ma passi pure. Ma se ti vaccini e pensi sia giusto farlo, perchè opporsi al green pass?
Tutti sanno che il green pass è stato introdotto per spingere la gente a vaccinarsi, non per altri scopi. Dunque, se sei favorevole al vaccino, devi essere favorevole anche allo strumento che può spingere qualcuno, magari indeciso, magari non duro e puro, a vaccinarsi, cioè a fare ciò per cui ti dici favorevole. Se ti schieri contro, per minchiate ideologiche, che invece accetti in genere per tutti gli altri aspetti che sfiorano la tua vita, ma chissà perchè non per questa, ti contraddici.

Boh penso sia stato spiegato mille volte:

1) magari uno è stato costretto perché non vuole pagare la tassa dei tamponi per lavorare o fare vita sociale

2) perché è una misura discriminatoria verso una categoria che magari ha paure vere nel vaccinarsi, o semplicemente pensa di essere tra quelli che ci rimane secco

3) perché è del tutto inutile vaccinare tutti perché non ferma il contagio (vedi tutte le nazioni che hanno piu contagi ora che sono vaccinate rispetto all'anno scorso senza vaccini).

Molto semplice e molto pragmatico in realtà

[SoTTO di nove]

Quindi, se le scelte sono imprescindibili, ma ledono principi di libertà, allora vuole andare a messa e stare a casa, come diceva mio nonno.

No, imprescindibile per lui è il vaccino e altre accortezze, dice anche che l'emergenza sanitaria giustifica certe limitazioni alle libertà individuali, come ammette anche la costituzione, ma ritiene comunque che si possa criticare il green pass dal punto di vista politico-giuridico.


Comunque va bene, è un pippone! E siccome l'ha pubblicato dostum, è pure un pippone del cazzo. Ammetto di esserci caduto e prometto di non farlo mai più.

A me sfugge, ma solo perchè sono un sempliciotto, la logica di essere pro vaccino, ma contro il green pass.
Se sei contro entrambi, vabbè, fatico a comprenderlo, ma passi pure. Ma se ti vaccini e pensi sia giusto farlo, perchè opporsi al green pass?
Tutti sanno che il green pass è stato introdotto per spingere la gente a vaccinarsi, non per altri scopi. Dunque, se sei favorevole al vaccino, devi essere favorevole anche allo strumento che può spingere qualcuno, magari indeciso, magari non duro e puro, a vaccinarsi, cioè a fare ciò per cui ti dici favorevole. Se ti schieri contro, per minchiate ideologiche, che invece accetti in genere per tutti gli altri aspetti che sfiorano la tua vita, ma chissà perchè non per questa, ti contraddici.

Ronzi se ti rispondono fammi sapere, io l'ho chiesto mesi fa.

e io l'ho sempre spiegato.
Ma si sta dando una risposta già Ronzi.
Il vaccino è uno strumento sanitario? Si, e a me va benissimo.
Il green pass all'italiana è uno strumento sanitario? In minima parte, ma dato che è impostato alla cazzo di cane (una via di mezzo che non dice nulla) lo trovo più dannoso che utile.

Quello che fa l'Austria adesso (gp solo se vaccinati) non mi avrebbe fatto tenere il piede in due staffe.
Avrebbe funzionato di più sulla spinta a vaccinarsi perchè se non puoi andare a divertirti vedevi che corse facevano (invece hanno fatto le corse a fare tamponi da due soldi che spesso sono fallaci) e avrebbe impedito la stortura di mandare un no vax, specialmente over 50 dove voleva.

Delle storture costituzionali mi interessava poco.

[Markster]

Ma voi pensate che veramente che un eventuale obbligo vaccinale possa poi essere realmente applicabile ?
...inItalia intendo....

[Ronzinante]

A me sfugge, ma solo perchè sono un sempliciotto, la logica di essere pro vaccino, ma contro il green pass.
Se sei contro entrambi, vabbè, fatico a comprenderlo, ma passi pure. Ma se ti vaccini e pensi sia giusto farlo, perchè opporsi al green pass?
Tutti sanno che il green pass è stato introdotto per spingere la gente a vaccinarsi, non per altri scopi. Dunque, se sei favorevole al vaccino, devi essere favorevole anche allo strumento che può spingere qualcuno, magari indeciso, magari non duro e puro, a vaccinarsi, cioè a fare ciò per cui ti dici favorevole. Se ti schieri contro, per minchiate ideologiche, che invece accetti in genere per tutti gli altri aspetti che sfiorano la tua vita, ma chissà perchè non per questa, ti contraddici.

Boh penso sia stato spiegato mille volte:

1) magari uno è stato costretto perché non vuole pagare la tassa dei tamponi per lavorare o fare vita sociale

2) perché è una misura discriminatoria verso una categoria che magari ha paure vere nel vaccinarsi, o semplicemente pensa di essere tra quelli che ci rimane secco

3) perché è del tutto inutile vaccinare tutti perché non ferma il contagio (vedi tutte le nazioni che hanno piu contagi ora che sono vaccinate rispetto all'anno scorso senza vaccini).

Molto semplice e molto pragmatico in realtà

Sarà anche molto semplice,
ma io non ho detto che non capisco chi si vaccina ed è contrario al green pass,
ma che non capisco chi è favorevole al vaccino e contrario al green pass.
Che, se l'italiano non è un opinione , sarebbero 2 cose diverse.
Tu hai risposto come se io avessi detto la prima,
e invece ho detto la seconda.

[Ronzinante]

No, imprescindibile per lui è il vaccino e altre accortezze, dice anche che l'emergenza sanitaria giustifica certe limitazioni alle libertà individuali, come ammette anche la costituzione, ma ritiene comunque che si possa criticare il green pass dal punto di vista politico-giuridico.


Comunque va bene, è un pippone! E siccome l'ha pubblicato dostum, è pure un pippone del cazzo. Ammetto di esserci caduto e prometto di non farlo mai più.

A me sfugge, ma solo perchè sono un sempliciotto, la logica di essere pro vaccino, ma contro il green pass.
Se sei contro entrambi, vabbè, fatico a comprenderlo, ma passi pure. Ma se ti vaccini e pensi sia giusto farlo, perchè opporsi al green pass?
Tutti sanno che il green pass è stato introdotto per spingere la gente a vaccinarsi, non per altri scopi. Dunque, se sei favorevole al vaccino, devi essere favorevole anche allo strumento che può spingere qualcuno, magari indeciso, magari non duro e puro, a vaccinarsi, cioè a fare ciò per cui ti dici favorevole. Se ti schieri contro, per minchiate ideologiche, che invece accetti in genere per tutti gli altri aspetti che sfiorano la tua vita, ma chissà perchè non per questa, ti contraddici.

Ronzi se ti rispondono fammi sapere, io l'ho chiesto mesi fa.

e io l'ho sempre spiegato.
Ma si sta dando una risposta già Ronzi.
Il vaccino è uno strumento sanitario? Si, e a me va benissimo.
Il green pass all'italiana è uno strumento sanitario? In minima parte, ma dato che è impostato alla cazzo di cane (una via di mezzo che non dice nulla) lo trovo più dannoso che utile.

Quello che fa l'Austria adesso (gp solo se vaccinati) non mi avrebbe fatto tenere il piede in due staffe.
Avrebbe funzionato di più sulla spinta a vaccinarsi perchè se non puoi andare a divertirti vedevi che corse facevano (invece hanno fatto le corse a fare tamponi da due soldi che spesso sono fallaci) e avrebbe impedito la stortura di mandare un no vax, specialmente over 50 dove voleva.

Delle storture costituzionali mi interessava poco.

Io penso che, come ho scritto, il green passa non sia uno strumento sanitario;
pensò altresì che tu abbia ragione nel pensarlo impostato alla cdc;
a differenza tua credo che invece alla fine sia più utile che dannoso, principalmente per lo scopo di fondo che persegue.

[TeNz]

Ma voi pensate che veramente che un eventuale obbligo vaccinale possa poi essere realmente applicabile ?
...inItalia intendo....

basterebbe mandare una comunicazione che la regola sarà fatta applicare dalla agenzia delle entrate .....

[federicoweb]

A questo punto è meglio andare a Roncole di Busseto, almeno si mangia meglio

vengo con te, abbiamo il green passssssssssssssssss !