(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[Blif]

Quello che dico io (Romagna fine Ottocento) non era buonismo: era i crumiri tornino a casa loro.

Io da parte sono un buon borghese, e sto con la tecnologia: gli schiavi fermano lo sviluppo, esattamente come le categorie monopoliste.

[cicciuzzo]

tu sei borghese ma quello lì dice di essere un terzomondista. sarà un comunista col rolex dici ?

[dostum]

Alfano è al di sotto di ogni sospetto
https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/0 ... a/3587098/

[D.A.Siqueiros]

Enrico Mentana
14 ore fa - da Twitter
Sui social tanto tanto livore per chi manifesta a Milano oggi. Si può non essere d'accordo in nulla con le ragioni di chi marcia, ma perché tutto questo veleno? Perché un odio così forte verso l'idea di accoglienza? Perché quelle litanie sul sostegno che non si darebbe invece agli italiani poveri? Chi non lo darebbe, l'Unicef? Emergency? La Caritas? O invece, molto più probabilmente, una buona parte degli stessi autori dei commenti? Vi rode forse che tutto questo avvenga nella città che è stata sempre l'emblema dell'accoglienza, negli anni delle migrazioni dal sud, che tuttora accoglie più di tutti, e ciò nonostante produce occupazione e sviluppo? Vi piacerebbe che le cose andassero male, che la festa si trasformasse in qualcos'altro. Non avete mai mosso un dito contro mafiosi e camorristi, contro gli evasori e i corrotti, sbraitate solo quando acciuffano un politico ladro, purché della parte opposta alla vostra, avete fatto il tifo per la banda di Romanzo Criminale e i Savastano di Gomorra, parcheggiate in seconda fila e ve ne fregate della differenziata, e però per voi la vergogna sono quei manifestanti di Milano. Non concepite che uno possa aiutare chi ha bisogno, e infatti diffondete la calunnia che le Ong siano spinte dal lucro e dal malaffare. Mi sono chiesto per tanto tempo come sia stato possibile che da noi, 80 anni fa, le leggi razziali siano state varate e attuate senza nessuna reazione popolare. Ma come, noi, gli "italiani brava gente", restammo zitti, e anzi partecipammo con zelo alla loro applicazione, alcuni fino alle estreme conseguenze? Grazie a voi, al cinismo ferino delle vostre parole, ho potuto capire di chi siete ideali eredi. E siccome, è cosa nota, la storia si ripete in farsa, magari arriverà il giorno, come avvenne dopo la Liberazione, in cui cancellerete in fretta e furia i vostri tweet e correrete a giurare e spergiurare che quel 20 maggio a Milano, a manifestare per una buona causa c'eravate pure voi..

[manigliasferica]

ma la linea del PD sull'immigrazione dunque quale è?
Sala che ci mette la faccia, la mamma e scende in piazza senza se e senza ma con tantissimi altri.
Oppure Renzi che non si presenta?

Forse perchè Renzi fa i sondaggi e conosce il polso della nazione e sa che la maggioranza delle persone ne hanno fin sopra i capelli di immigrazione, migranti, rifugiati, microcriminalità etc etc.
Le elezioni prossime verteranno su due temi: lavoro (come al solito) e basta delinquenza.
Renzi le vuole vincere le elezioni, infatti ieri a Milano alla manifestazione non c'era.

[cicciuzzo]

Mercoledi prossimo pare che esca un suo post su Facebook dal titolo "immigrati merda immonda"

[manigliasferica]

come è tuo solito quando le cose nel pd sono "confuse" arrivi e butti tutto in burletta per far cambiare soggetto.

sta di fatto che ieri renzi alla manifestazione non è andato. lui che smania sempre per apparire, essere al centro dell'attenzione non si è presentato. sarà forse che ha pensato: "se vado mi becco l'etichetta di amico degli immigrati".

tu che sei simpatizzante del pd e persona realista pensi che in questo contesto storico stare "dalla parte degli immigrati, si all'integrazione" ti porterà più voti o te li farà perdere?

[cicciuzzo]

Dipende dall'affluenza alle urne

Lo zozzolo duro degli antimigrazionisti (intesi come quelli che pensano al problema in termini populistici e semplicistici) è di un terzo della popolazione. Sono elettori leghisti, fdi, in buona parte grillini (ma non in Sicilia) e qualcuno in forza italia (pochi). Se va a votare l"85% degli italiani è una tematica non determinante al 100%

[SoTTO di nove]

Te Cicciuzzo vivi proprio nel paese delle meraviglie.
Ma veramente credi che chi prova fastidio verso questa immigrazione incontrollata sia tutta gente che non vota PD?
Ogni tanto vai al bar e ascolta le chiacchere della gente. Se fosse come dici te la lega avrebbe almeno l'80% dei consensi, perchè è quella la media di contrarietà che si riscontra nell'ascoltare le chiacchere. Ma essere contro non vuol dire necessariamente votare lega o FDI.
è ovvio che un leghista nella quasi totalità dei casi sia contro questa andazzo (vota lega proprio perchè l'essere contro gli immigrati è un suo cavallo di battaglia) ma è altrettanto ovvio che lo siano anche molti (non qualcuno, molti) che votano PD (ma che non voterebbero mai lega o destra per motivi che ritengono più importanti).

Poi succede come nella periferia di Cesena dove hanno ammucchiato i migranti, quando fanno una manifestazione a favore ci trovi sempre gente che li non ci abita. Gli abitanti del luogo col cazzo che ci vanno, e dai retta a me, quel paesone è sempre stato un feudo del pci.

L'ho sempre detto, in Italia è proprio la presenza della lega (partito che si identifica ancora con il solo nord) che evita uno spostamento di voti maggiore. Se ci fosse un centro destra decente il PD avrebbe già perso la metà dei consensi.

[Tasman]

Enrico Mentana
14 ore fa - da Twitter
Sui social tanto tanto livore per chi manifesta a Milano oggi. Si può non essere d'accordo in nulla con le ragioni di chi marcia, ma perché tutto questo veleno? Perché un odio così forte verso l'idea di accoglienza? Perché quelle litanie sul sostegno che non si darebbe invece agli italiani poveri? Chi non lo darebbe, l'Unicef? Emergency? La Caritas? O invece, molto più probabilmente, una buona parte degli stessi autori dei commenti? Vi rode forse che tutto questo avvenga nella città che è stata sempre l'emblema dell'accoglienza, negli anni delle migrazioni dal sud, che tuttora accoglie più di tutti, e ciò nonostante produce occupazione e sviluppo? Vi piacerebbe che le cose andassero male, che la festa si trasformasse in qualcos'altro. Non avete mai mosso un dito contro mafiosi e camorristi, contro gli evasori e i corrotti, sbraitate solo quando acciuffano un politico ladro, purché della parte opposta alla vostra, avete fatto il tifo per la banda di Romanzo Criminale e i Savastano di Gomorra, parcheggiate in seconda fila e ve ne fregate della differenziata, e però per voi la vergogna sono quei manifestanti di Milano. Non concepite che uno possa aiutare chi ha bisogno, e infatti diffondete la calunnia che le Ong siano spinte dal lucro e dal malaffare. Mi sono chiesto per tanto tempo come sia stato possibile che da noi, 80 anni fa, le leggi razziali siano state varate e attuate senza nessuna reazione popolare. Ma come, noi, gli "italiani brava gente", restammo zitti, e anzi partecipammo con zelo alla loro applicazione, alcuni fino alle estreme conseguenze? Grazie a voi, al cinismo ferino delle vostre parole, ho potuto capire di chi siete ideali eredi. E siccome, è cosa nota, la storia si ripete in farsa, magari arriverà il giorno, come avvenne dopo la Liberazione, in cui cancellerete in fretta e furia i vostri tweet e correrete a giurare e spergiurare che quel 20 maggio a Milano, a manifestare per una buona causa c'eravate pure voi..

Bene,voglio prendere spunto da questo minestrone di luoghi comuni del buon Mentana,per scrivere i miei 2 cents di pensiero.

Anche io sono stato migrante,a 23 anni già avevo capito come girava sta "Itaglia demmerda" e che sarebbe stata comunque durissima per un poveraccio come me nato a Quarto Oggiaro,senza papino e senza paraculate.
Quindi bello convinto me ne sono andato in Australia.

Il governo Australiano ,negli anni e più che in una occasione, mi ha fatto capire come funzionano le regole per chi pensa che invece sia facile o comunque possibile un bel giorno per chiunque, partire per l'Australia e vivere e lavorare laggiù.

In poche parole mi hanno preso a calci nel culo,perchè la questione che sfugge alla maggior parte dei "politically correct de sinistra",non è la faccenda dell'accoglienza,del razzismo o dell'odio verso il migrante.

La faccenda sta tutta nella tutela del cittadino e dei suoi diritti fondamentali sanciti dalla costituzione (Casa-Lavoro-istruzione-sanità) che uno STATO che si possa definire tale,DEVE AVERE come priorità assoluta.Per assicurare questo è evidente che QUALSIASI NAZIONE al mondo non si può permettere una immigrazione selvaggia priva di regole.

Quindi chi solo prova a pensare che l'Australia fà una politica razzista,quando prende a calci nel culo per esempio i migranti Indinesiani,che ci provano con i barconi,non ha capito veramente un cazzo.L'Australia è un paese totalmente di migranti (a parte i pochi Aborigeni rimasti),e cazzo se la sanno lunga riguardo l'argomento..

Se solo per caso dovesse passare il messaggio che dall'indonesia,chiunque potrebbe approdare con barconi sulle coste del nord Australia,si verificherebbe una invasione epocale anche laggiù,come al contrario stà accadendo qui da noi.

Una cosa è salvare delle persone alla deriva nel mare,questo è un atto dovuto.Dopodichè è d'obbligo un rimpatrio immediato a ogni costo,altrimenti finche il gioco vale la candela,continueranno arrivare a migliaia.


Perchè è di basilare importanza non far passare il messaggio a milioni di poveracci Africani,che basta un gommone scassato per approdare in Europa,e poi.. "qualcuno ci penserà a noi".

[Salieri D'Amato]

Tasman, non so se Mentana ha fatto un minestrone di luoghi comuni, oppure ha ribattuto ad un coro di luoghi ancor più comuni.
Per curiosità, in Australia ti hanno preso a calci sul culo, ma ci sei rimasto o ti hanno rimpatriato?

Senza voler entrare del merito dell'immigrazione si immigrazione no, selvaggia/regolata, accoglienza/integrazione, ecc. ecc. , che come ho già detto in passato è un tema delicato da trattare e andrebbe affrontato con una preparazione e con un'ottica globale, avendo a disposizione dati sulle risorse messe in campo dall'Europa e tutta una serie di parametri che non ho, dico solo che è facile dire che i migranti devono rispettare le regole (sono d'accordissimo con te in questo) e quindi non partire a cuor leggero, che tanto qualcuno ci pensa. Il problema è che in molti casi questi fuggono da situazioni disperate, in cui era difficile anche la sola sopravvivenza, per cui qualsiasi cosa affronteranno, anche l'essere presi a calci sul culo o sulle palle, sarà sempre meglio di quello che hanno lasciato. Mentre tu sei partito da Quarto Oggiaro senza prospettive magari, ma avendo (credo) comunque un piatto di minestra da mangiare, un tetto sopra la testa e una copertura sanitaria-assistenziale di base. Converrai che c'è un differenza di fondo.
E te lo dice uno che considera molto difficile l'integrazione tanto sbandierata e che pensa che i problemi non vengano risolti per convenienze economiche, e di conseguenza politiche.

[OSCAR VENEZIA]

Concordo.
Il pd non ha gli strumenti per gestire in maniera appropriata la faccenda.
Questo partito sa vederla solo in termini di accoglienza dei buoni e razzismo dei cattivi, non gli si puo' chiedere di valutare la faccenda in termini di responsabilita' nazionale. Non e' nato
e non e' stato costruito per fare scelte difficili di questo tipo. O il carattere degli italiani , specie quelli che vitano pd, non lo e' vedete voi, fatto sta che continuerebbero cosi all'infinito.
Ora e' chiaro che stanno esagerando e ci stanno prendendo per il culo. Qualsiasi associazione sedicente umanitaria si permette di andare a prendere immigrati e scaricarli da noi intimandoci di non replicare se non vogliamo essere presi per
razzisti. Ma
siamo padroni o no , quando diventa un esodo biblico di mettere al primo posto la nostra sovranita'?
E' ormai ovvio che dietro questa storia non ci sono solo le ONG ma anche qualche potenza straniera a cui torna comoda la situazione. E non e' stato strano il sussulto del PD quando
si e' parlato di ONG ? Sembrano intoccabili ed al di sopra di ogni sospetto.

Non guardate al PD si farebbe travolgere, poi quando la situazione diventa insostenibile supplichera' qualcuno di fare un operazione congiunta in modo che non sia lui a prendere la decisione, non sia lui a difendere gli interessi dell' Italia a scapito dell'accoglienza.
E chi sarebbe questo qualcuno ? Onu, Nato, Usa , Francia, UK. Gli stessi che ci hanno messo in questo casino con la guerra di Libia, di cui nessuno ha compreso la portata.
Altrimenti non faremmo i provinciali osannado l'ex Obama fra i principali responsabili della situazione.
Tutto molto sconfortante.

[bellavista]

infatti la demenza non sta nel salvataggio ma nel successivo traghettamento in italia.
sarebbe sufficiente che le barche che salvano i naufraghi li riportino al porto di origine e in numero di morti in mare crollerebbe, così come crollerebbero anche le successive partenze dato che se vengono riportati indietro invece che traghettati in europa il giochetto smette di funzionare.

il diritto intenazionale prevede che il capitano della nave possa decidere dove sbarcare le
persone soccorse, quindi le puó sbarcare in libia o in tunisia (questo per evitare che arrivi il solito cazzone a dire: ma non si puooooooó )

se invece si vuole fare arrivare tutti in europa semplicemente togliete l'obbligo di visto, fate una convenzione di "libera circolazione" con tutti i paesi africani e questi possono arrivare in massa con un volo low cost senza rischiare la vita

l'attuale situazione oltre ad essere demenziale è fortemente ipocrita

[cicciuzzo]

Te Cicciuzzo vivi proprio nel paese delle meraviglie.
Ma veramente credi che chi prova fastidio verso questa immigrazione incontrollata sia tutta gente che non vota PD?
Ogni tanto vai al bar e ascolta le chiacchere della gente. Se fosse come dici te la lega avrebbe almeno l'80% dei consensi, perchè è quella la media di contrarietà che si riscontra nell'ascoltare le chiacchere. Ma essere contro non vuol dire necessariamente votare lega o FDI.
è ovvio che un leghista nella quasi totalità dei casi sia contro questa andazzo (vota lega proprio perchè l'essere contro gli immigrati è un suo cavallo di battaglia) ma è altrettanto ovvio che lo siano anche molti (non qualcuno, molti) che votano PD (ma che non voterebbero mai lega o destra per motivi che ritengono più importanti).

Poi succede come nella periferia di Cesena dove hanno ammucchiato i migranti, quando fanno una manifestazione a favore ci trovi sempre gente che li non ci abita. Gli abitanti del luogo col cazzo che ci vanno, e dai retta a me, quel paesone è sempre stato un feudo del pci.

L'ho sempre detto, in Italia è proprio la presenza della lega (partito che si identifica ancora con il solo nord) che evita uno spostamento di voti maggiore. Se ci fosse un centro destra decente il PD avrebbe già perso la metà dei consensi.

Io so dove vivo, tu però forse non sai leggere

Maniglia ha chiesto se la posizione del pd in tema di immigrazione penalizzi il pd, non se gli elettori del pd siano felici dell'immigrazione. Zucconi in un confronto con un leghista su la7 disse mesi fa che se renzi (in quanto pdc) potesse avere la bacchetta magica i migranti li farebbe sparire. Questo per dire che nessuno ama il fenomeno. Qui siamo sempre a dire le solite cose. Ma esiste una sola ricetta per fermare le migrazioni: mitragliarli, bombardarli, cannoneggiarli. Se salvini fosse uno con le palle, dovrebbe dirlo. Ma non lo fa. E ti ricordo caro amico che l'unico governo che ha fatto un blocco navale speronando navi e uccidendo persone è stato il governo prodi, con berlusconi e persino bossi a fare lacrime di coccodrillo. Solo che questo è un paese privo di memoria. Quindi l'accoglienza altro non è che una soluzione pratica rispetto all'alternativa sopra descritta

[Tasman]

http://notizie.tiscali.it/cronaca/video ... 8e1110bf1/

Con i calabresi non si scherza. Come diceva qualcuno a Roma.."il business dei migranti rende più della droga".

Ecco un limpido esempio di come realmente stanno le cose,aldilà delle cazzate senza senso tipo"nessuno è illegale" "no hai muri" e via di seguito su questa falsa riga.

Che poi il vero paradosso è che molti di questi stronzi che sono andati in piazza a dire e pensare queste cazzate,sono quelli che poi vivono senza lavoro,o comunque male pagato,senza casa,e di base senza soldi.

Siamo con le pezze al culo ma con cuore grande così.

Eroi di stocazzo.