Facciamo una Fantacalcio Champions League 2014/15??

[Salieri D'Amato]

Dal topic Regolamento:

REGOLAMENTO FANTA-CHAMPIONS LEAGUE,1^ EDIZIONE


la rosa deve essere formata da 2 portieri - 7 difensori - 7 centrocampisti - 5 attaccanti
totale 21 giocatori;
....................
il secondo portiere,se della stessa squadra del primo portiere, non viene conteggiato ai fini di questo limite;
...........................
- se tutti e tre i portieri non hanno giocato, si gioca con un uomo in meno

Discrepanza a parte, un infortunio e un'indisponibilità momentanea rischiano di farci rimanere senza portiere, per 2° portiere non si potrebbe considerare chiunqua sostituisca il titolare nella squadra di appartenenza?
Per il resto, con 32 cambi a disposizione, propongo un pesante malus per chi non riesce ad avere 11 finalisti

[federic88]

Dal topic Regolamento:

REGOLAMENTO FANTA-CHAMPIONS LEAGUE,1^ EDIZIONE


la rosa deve essere formata da 2 portieri - 7 difensori - 7 centrocampisti - 5 attaccanti
totale 21 giocatori;
....................
il secondo portiere,se della stessa squadra del primo portiere, non viene conteggiato ai fini di questo limite;
...........................
- se tutti e tre i portieri non hanno giocato, si gioca con un uomo in meno

Discrepanza a parte, un infortunio e un'indisponibilità momentanea rischiano di farci rimanere senza portiere, per 2° portiere non si potrebbe considerare chiunqua sostituisca il titolare nella squadra di appartenenza?
Per il resto, con 32 cambi a disposizione, propongo un pesante malus per chi non riesce ad avere 11 finalisti

allora quella regola l'ho scritta perchè un giocatore(forse maurizio,non ricordo)ha chiesto che il secondo portiere non venisse conteggiato nel limite di acquistare tre giocatori per squadra.

se tu ti acquisti buffon/storari entrambi della juve ti viene conteggiato 1 solo giocatore che gioca nelle juve

se invece ti acquisti buffon/de sanctis acquisti un giocatore della juve ed uno della roma e di conseguenza in rosa ne potrai avere massimo altri due della juve e altri due della roma;

mentre se consideriamo per secondo portiere chiunque sostituisce il titolare nella squadra di appartenenza come dice te,avremo che uno si potrebbe trovare ad avere buffon (primo portiere)de sanctis(roma;secondo portiere)e a questo punto potrebbe prendersi altri 3 giocatori della roma,cosa che non potrebbe fare visto che per la prima fase si possono avere 3 giocatori di una stessa squadra di champions;

per quanto riguarda i cambi comunque gli 8 per la prima fase non valgono per tutta la stagione,se uno non li spende prima degli ottavi li perde;

ed i 4 cambi bonus possibili per la finale sono proprio cambi da ultima spiaggia,disponibili dopo la votazione nel caso qualche o più fanta allenatori avessero veramente i giocatori contati(intendo solamente 5,6 giocatori arruolabili;se ne ha 9 arruolabili gioca con 9,senza bonus)

[Salieri D'Amato]

Non intendevo per i cambi , ma che con 2 soli portieri, sempre della stessa squadra, se il titolare si infortuna per 2 mesi, e l'altro ha un problema o una squalifica e non può giocare, oppure che nelle gerarchie della squadra gli venga preferito il terzo portiere, uno è costretto a giocare senza!

[SoTTO di nove]

Allora, imho il regolamento postato questa mattina è sufficiente.
La champions è divisa in 2 parti: Gironi (6 partite) scontri diretti (4 partite).
Come potete vedere la rosa iniziale (che non si può cambiare) concorre al 60% delle giornate. In pratica come un intero girone di andata e parte del ritorno. Molto in termini di fantacalcio prima di poter intervenire.
Inoltre sono 2 "sezioni di gioco" completamente diverse. I gironi fatti di decine di giocatori che porteranno punteggio (anche di piccole squadre) che probabilmente nemmeno prenderanno parte alla seconda fase. Gli scontri diretti una sezione dove si punterà su pochi giocatori di poche squadre. 2 fasi completamente diverse.
Ecco perchè trovo i cambi bonus alla fine dei gironi non solo utili ma necessari. Altrimenti saremmo costretti a puntare subito sui soliti noti facendo rose identiche fra di noi. Quei pochi cambi servono per modificare la rosa in un contesto di "fantacalcio" che cambia.
Non sono questi i cambi che aiutano ad indovinare chi arriva in finale, quelle scelte si spostano solamente all'inizio degli scontri diretti.
I 20 cambi successivi possono essere molti o anche pochi, qui non abbiamo termini di paragone e sono d'accordo con Federic, meglio evitare di falcidiare le squadre. Ecco i 4 cambi extra finali (visto che 20 sono già più dei 14 previsti) mi sembrano eccessivi.
Sulla questione del portiere sono d'accordo con Salieri, se uno compra il titolare (quello con la quotazione più alta) va di conseguenza considerato titolare chiunque giochi di quella squadra indipendentemente dal secondo che entra in campo. Se si acquistano 2 portieri di squadre diverse si considera titolare chiunque giochi di quelle 2 squadre (sempre che entrambi siano i 2 più costosi in lista).

[federic88]

Non intendevo per i cambi , ma che con 2 soli portieri, sempre della stessa squadra, se il titolare si infortuna per 2 mesi, e l'altro ha un problema o una squalifica e non può giocare, oppure che nelle gerarchie della squadra gli venga preferito il terzo portiere, uno è costretto a giocare senza!

eh va be dai qua si entra nel campo del paranormale,delle previsioni sul futuro,della veggenza!!!
anche se ne prendi 3 per squadra ti si può infortunare il primo portiere,il secondo portiere pure,il terzo può essere in permesso premio e ti ritrovi senza.

comunque nel listone non c'è il terzo portiere della squadra,c'è ne sono 2 per squadra;dunque dovresti prenderti i primi 2 di una squadra e per terzo spendere altri soldoni per un primo portiere affidabile o spendere pochi crediti per un portiere che ne becca 3 a partita;

[federic88]

Allora, imho il regolamento postato questa mattina è sufficiente.
La champions è divisa in 2 parti: Gironi (6 partite) scontri diretti (4 partite).
Come potete vedere la rosa iniziale (che non si può cambiare) concorre al 60% delle giornate. In pratica come un intero girone di andata e parte del ritorno. Molto in termini di fantacalcio prima di poter intervenire.
Inoltre sono 2 "sezioni di gioco" completamente diverse. I gironi fatti di decine di giocatori che porteranno punteggio (anche di piccole squadre) che probabilmente nemmeno prenderanno parte alla seconda fase. Gli scontri diretti una sezione dove si punterà su pochi giocatori di poche squadre. 2 fasi completamente diverse.
Ecco perchè trovo i cambi bonus alla fine dei gironi non solo utili ma necessari. Altrimenti saremmo costretti a puntare subito sui soliti noti facendo rose identiche fra di noi. Quei pochi cambi servono per modificare la rosa in un contesto di "fantacalcio" che cambia.
Non sono questi i cambi che aiutano ad indovinare chi arriva in finale, quelle scelte si spostano solamente all'inizio degli scontri diretti.
I 20 cambi successivi possono essere molti o anche pochi, qui non abbiamo termini di paragone e sono d'accordo con Federic, meglio evitare di falcidiare le squadre. Ecco i 4 cambi extra finali (visto che 20 sono già più dei 14 previsti) mi sembrano eccessivi.
Sulla questione del portiere sono d'accordo con Salieri, se uno compra il titolare (quello con la quotazione più alta) va di conseguenza considerato titolare chiunque giochi di quella squadra indipendentemente dal secondo che entra in campo. Se si acquistano 2 portieri di squadre diverse si considera titolare chiunque giochi di quelle 2 squadre (sempre che entrambi siano i 2 più costosi in lista).

quindi lasciamo i 20 cambi per il mercato classico?perchè salieri li preferiva portare a 14/16 cambi;

i 4 cambi bonus pensati per la finale sono proprio da considerarsi da ultimo appello,nel caso che una finale leverkusen/bilbao riduca al 80% le squadre ai minimi termini;comunque se lo vuoi togliere,la togliamo.

senti e i 2 portieri per squadra?bastano?

[SoTTO di nove]

Sui cambi ho detto che non abbiamo termini di paragone. i 17 al mondiale (con la finalina) sono stati sufficienti quasi per tutti.
Ora abbiamo 8 cambi bonus che in fondo ti possono coprire un'eventuale eliminazione di un top team ai gironi. (costringendoti però a tenere qualcuno di seconda fascia se avevi deciso di sbizzarrirti su elementi di squadre minori.)
20 è imho eccessivo (se visto in una logica di premiare chi ha l'occhio lungo), 15/16 un buon compromesso. Chi poi non avrà giocatori in finale perderà il fantacalcio. Non c'è (visti i cambi) il voto d'ufficio ci saranno degli 0, amen. Non sono contrario a questa visione del torneo. Decidi come meglio credi.
In molti fantacalci si compra il portiere di squadra. Es. Compri Buffon (+1 credito per il suo secondo) ed hai sempre il portiere della Juve che scende in campo. Così semplifichi le cose, ti scegli una squadra e stop.
Se vuoi un portiere di 2 squadre diverse compri i 2 con la quotazione più alta, (es.Buffon e De Sanctis) in quel caso hai sempre ha disposizione il portiere che gioca di Juve o Roma anche se dovessero scendere in campo Storari o Skorupsky.
Non puoi comprare il primo portiere di una squadra e il secondo di un'altra.
Questa regola viene spesso usata in queste competizioni perchè, a differenza del campionato, non ci sono terzi portieri in lista e molte squadre minori hanno in lista un unico portiere.

[Salieri D'Amato]

Proprio quello intendevo! Non è fanta-fantacalcio, ad esempio si infortuna De Sanctis e giocasse Cerci invece che Skorupsky, sarei fregato!

[federic88]

Sui cambi ho detto che non abbiamo termini di paragone. i 17 al mondiale (con la finalina) sono stati sufficienti quasi per tutti.
Ora abbiamo 8 cambi bonus che in fondo ti possono coprire un'eventuale eliminazione di un top team ai gironi. (costringendoti però a tenere qualcuno di seconda fascia se avevi deciso di sbizzarrirti su elementi di squadre minori.)
20 è imho eccessivo (se visto in una logica di premiare chi ha l'occhio lungo), 15/16 un buon compromesso. Chi poi non avrà giocatori in finale perderà il fantacalcio. Non c'è (visti i cambi) il voto d'ufficio ci saranno degli 0, amen. Non sono contrario a questa visione del torneo. Decidi come meglio credi.
In molti fantacalci si compra il portiere di squadra. Es. Compri Buffon (+1 credito per il suo secondo) ed hai sempre il portiere della Juve che scende in campo. Così semplifichi le cose, ti scegli una squadra e stop.
Se vuoi un portiere di 2 squadre diverse compri i 2 con la quotazione più alta, (es.Buffon e De Sanctis) in quel caso hai sempre ha disposizione il portiere che gioca di Juve o Roma anche se dovessero scendere in campo Storari o Skorupsky.
Non puoi comprare il primo portiere di una squadra e il secondo di un'altra.
Questa regola viene spesso usata in queste competizioni perchè, a differenza del campionato, non ci sono terzi portieri in lista e molte squadre minori hanno in lista un unico portiere.

allora

1)mi dovete scusare ma ho dimentico di scrivere la regola sul voto d'ufficio:vale in sostanza la regola che utilizzavamo lo scorso fantacampionato;

"Il giocatore senza voto che non è possibile sostituire(anche per la fine delle 3 sostituzioni disponibili) prenderà 4 d'ufficio. Oltre ad esso,Gli altri eventuali giocatori senza voto prenderanno zero"

scusate ma mi ero dimentico,credevo fosse già trascritto

2)ok per i cambi:allora via i 20 cambi:ora ne mettiamo 17 naturalmente disponibili per la sessione di mercato classico
dopo lo riscrivo sul regolamento

3)non capisco questo acquisto in blocco per i portieri:scusate spiegatemi meglio cosa volete fare,magari fate un esempio

[maurizio mosca]

Dal topic Regolamento:

REGOLAMENTO FANTA-CHAMPIONS LEAGUE,1^ EDIZIONE


la rosa deve essere formata da 2 portieri - 7 difensori - 7 centrocampisti - 5 attaccanti
totale 21 giocatori;
....................
il secondo portiere,se della stessa squadra del primo portiere, non viene conteggiato ai fini di questo limite;
...........................
- se tutti e tre i portieri non hanno giocato, si gioca con un uomo in meno

Discrepanza a parte, un infortunio e un'indisponibilità momentanea rischiano di farci rimanere senza portiere, per 2° portiere non si potrebbe considerare chiunqua sostituisca il titolare nella squadra di appartenenza?
Per il resto, con 32 cambi a disposizione, propongo un pesante malus per chi non riesce ad avere 11 finalisti

allora quella regola l'ho scritta perchè un giocatore(forse maurizio,non ricordo)ha chiesto che il secondo portiere non venisse conteggiato nel limite di acquistare tre giocatori per squadra.

se tu ti acquisti buffon/storari entrambi della juve ti viene conteggiato 1 solo giocatore che gioca nelle juve

se invece ti acquisti buffon/de sanctis acquisti un giocatore della juve ed uno della roma e di conseguenza in rosa ne potrai avere massimo altri due della juve e altri due della roma;

mentre se consideriamo per secondo portiere chiunque sostituisce il titolare nella squadra di appartenenza come dice te,avremo che uno si potrebbe trovare ad avere buffon (primo portiere)de sanctis(roma;secondo portiere)e a questo punto potrebbe prendersi altri 3 giocatori della roma,cosa che non potrebbe fare visto che per la prima fase si possono avere 3 giocatori di una stessa squadra di champions;

per quanto riguarda i cambi comunque gli 8 per la prima fase non valgono per tutta la stagione,se uno non li spende prima degli ottavi li perde;

ed i 4 cambi bonus possibili per la finale sono proprio cambi da ultima spiaggia,disponibili dopo la votazione nel caso qualche o più fanta allenatori avessero veramente i giocatori contati(intendo solamente 5,6 giocatori arruolabili;se ne ha 9 arruolabili gioca con 9,senza bonus)

Non ti sbagli affatto Federic, sono stato proprio io a sollevare la questione del secondo portiere. A proposito, colgo l'occasione per ringraziarti per aver accolto la mia proposta.

Scusa se in questi giorni non mi sono fatto vivo per dire la mia a proposito del regolamento, ma non ho avuto molto tempo libero. Sono ancora in ufficio, fai te...
Come ho scritto qualche post fa, è la prima volta che partecipo a un fantacalcio dopo tanti anni, di conseguenza lascerei decidere a chi conosce le dinamiche che strada facendo si presenteranno.

Personalmente ho paura di arrivare alla finale con 4 o 5 giocatori, per cui voto per il maggior numero possibile di cambi.

[federic88]

allora per i portieri possiamo fare cosi

1)se si acquistano i 2 portieri di una stessa squadra(primo e secondo) si ha diritto anche all' utilizzo del terzo portiere di quella squadra;

cioè se acquisti Buffon/ Storari hai diritto anche all'acquisto e all'utilizzo del terzo portiere della Juventus(non ricordo chi è il terzo portiere,sarà la stanchezza bò forse Rubinho)

naturalmente si pagano Buffon e Storari a prezzo di lista,il terzo portiere visto che non è in lista non si paga

quando fate cosi indicate nella rosa sempre i 2 portieri:se sono della stessa squadra si capisce che avete diritto anche al terzo portiere;

2)se si acquistano i primi 2 portieri di squadre diverse(cioè i 2 portieri che costano di più)non si ha diritto al terzo portiere;

quindi se un giocatore acquista Buffon e De Sanctis,si tiene Buffon e De Sanctis;senza nessun terzo portiere.
D'altronde non si può pretendere di prendere Buffon e De sanctis e avere di conseguenza Buffon,Storari,terzo juve,de sanctis,skorpuscki,terzo roma.

comunque punto principale:chi acquista il primo e secondo portiere di una stessa squadra ha diritto pure al terzo portiere di quella squadra;viceversa chi acquista i primi due portieri (i portieri più cari)di 2 squadre diverse no.(naturalmente secondo e terzo portiere non contano per il limite dei tre giocatori di una stessa squadra acquistabili;primo e secondo portiere di 2 squadre diversi invece si)


ok ragazzi?intendevate questo?

[maurizio mosca]

Per me va benissimo.

[federic88]

Per me va benissimo.

ciao!!ma no non mi devi ringraziare;è giusto se vogliamo giocare bene,cercare di accogliere le proposte di tutti;ora è stata sollevata,giustamente,la questione per il terzo portiere ma dovremmo aver risolto;

i cambi sono:8 nella fase che va dalla fine gironi/inizio ottavi,17 nella fase inizio quarti/finalissima;più 4 cambi eventuali (molto eventuali)nel caso arrivassimo alla finale con formazioni risicate al massimo;dovrebbero bastarci solamente gli 8 cambi più i 17 ma non si sa mai,meglio cautelarci e mettere nero su bianco le possibili soluzioni per evitare in finale di giocare partite di calcio a 5(o a 4,a 3..);

trovi tutto qua

viewforum.php?f=32

[SoTTO di nove]

Federic, non fare casino. Il primo messaggio nel regolamento era quello giusto, poi hai deragliato.
1)Il voto d'ufficio al fantamondiale non c'era perchè lo scopo del gioco è indovinare chi prosegue nel torneo. Ti vengono in soccorso i cambi (tanti) ma con quelli devi fare. Se non hai giocatori in panca giochi in inferiorità. Un minimo di penalità a chi sbaglia la rosa nonostante i tanti cambi ci vuole. (ma se preferisci metterlo deve essere compreso nelle 3 sostituzioni, non perchè hai già fatto 3 sostituzioni.)

2)I cambi extra nel finale (quello che chiami mercato eventuale) non hanno senso. o ne lasci 20 (se pensi che 17 siano pochi) o chi rimane senza giocatori si arrangia. Non si può fare un omaggio solo a chi sbaglia tutto decidendo a torneo in corso. Questa parte del regolamento depennala senza se e senza ma.

In pratica il regolamento scritto nel primo messaggio era quello giusto, dovevi solo decidere quanti cambi concedere. Adesso non a seconda di come siamo messi alla fine. Non si può penalizzare uno che in finale ha 11 giocatori offrendo omaggi a chi non li ha.
L'altra questione era la mancanza dei terzi portieri. Va bene anche come hai detto te.

[federic88]

Federic, non fare casino. Il primo messaggio nel regolamento era quello giusto, poi hai deragliato.
1)Il voto d'ufficio al fantamondiale non c'era perchè lo scopo del gioco è indovinare chi prosegue nel torneo. Ti vengono in soccorso i cambi (tanti) ma con quelli devi fare. Se non hai giocatori in panca giochi in inferiorità. Un minimo di penalità a chi sbaglia la rosa nonostante i tanti cambi ci vuole. (ma se preferisci metterlo deve essere compreso nelle 3 sostituzioni, non perchè hai già fatto 3 sostituzioni.)

2)I cambi extra nel finale (quello che chiami mercato eventuale) non hanno senso. o ne lasci 20 (se pensi che 17 siano pochi) o chi rimane senza giocatori si arrangia. Non si può fare un omaggio solo a chi sbaglia tutto decidendo a torneo in corso. Questa parte del regolamento depennala senza se e senza ma.

In pratica il regolamento scritto nel primo messaggio era quello giusto, dovevi solo decidere quanti cambi concedere. Adesso non a seconda di come siamo messi alla fine. Non si può penalizzare uno che in finale ha 11 giocatori offrendo omaggi a chi non li ha.
L'altra questione era la mancanza dei terzi portieri. Va bene anche come hai detto te.

scusa forse ieri sera ero un pò stanco

allora facciamo cosi

1)visto che sei un presidente di lega anche te,per favore la regola del voto d'ufficio scrivila te sul regolamento ,perchè quella che era scritta nel regolamento del fanta/campionato dello scorso anno non l'ho mai capita (francamente era scritta un pò male);io volevo lasciare il 4 d'ufficio per un giocatore che non è possibile sostituire,l'eventuale successivo prende zero;

2)per il "mercato eventuale" nessun problema,lo togliamo;scriverò nel regolamento che il paragrafo sul mercato individuale è annullato;

3)ok la regola per il 3^ portiere:la scriverò nel regolamento più tardi;
più tardi cercherò una lista dei terzi portieri in modo da capire quali sono,magari proprio quelli che le squadre hanno comunicato come terzi portieri alla Uefa nella lista europea.