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tiffany rayne
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#76 Messaggio da tiffany rayne »

GaiusBaltar ha scritto:Beh un pó fanatici lo sono dai, una teocrazia che impone la propria verità  evitando ogni confronto con altri intelocutori alla fine fa un lavaggio del cervello. Quanti sono i seguaci di Allah che vivono di petrolio, 200 milioni? Beh almeno la metà , in caso di fine del oro nero, sono potenziali kamikaze contro i cattivoni occidentali che li schiavizzano. L'occidente avrà  pure le sue colpe ma non è che loro, iran e non solo, han fatto tanto per tirarsi fuori dal pantano dell'assolutismo religioso, non li ha costretti nessuno ci si sono infilati da soli. Potevano cacciare lo Scià  ed instaurare un governo democratico, fare elezioni libere ma il magnifico Khomeini, idolatrato da certi ambienti in occidente per il solo fatto che fosse anti-Usa, ha preso in mano la situazione, gli stessi ambienti hanno continuato ad idolatrarlo in chiave anti occidente anche se lui con la sua imposizione di dittatura teocratica andava contro gli stessi ideali degli incensatori. Bella scelta non c'è che dire.
A dire il vero mi sono un pó rotto di parlare degli errori del occidente, a furia di auto accusarci di tutti i mali di sto mondo stiamo levando lo spirito di autocritica agli altri popoli del mondo, sbagliamo tutti, ovvio noi con in mano i soldini e tanti soldatini quando sbagliamo facciamo più rumore, ma ognuno deve farsi un esamino di coscenza.
Noto una certa voglia di attribuire ai soliti comunisti l'ascesa al potere degli ayatollah in Iran. Magari sarebbe il caso di ricordare che l'Iran pre-rivoluzione era un paese in cui regnava un grande malessere popolare.

Al suo arrivo, dopo anni di esilio, Khomeini venne accolta da una folla oceanica. Il vecchio regime acconsenti al suo ritorno per non scatenare un bagno di sangue con il popolo che a gran voce invocava il ritorno del "santo" Khomeini. Fece male i suoi conti, il bagno di sangue gli Ayatollah lo fecero con tutti quelli che in qualche maniera erano implicati nel vecchio governo. I tribunali islamici non prevedevano avvocati difensori nei processi burla che ci furono in seguito. Il corano dice : "chi è in grado di commettere un'azione è in grado di spiegarla e difendersi"

Il bagno di sangue ci fu per la guerra scatenata dall'Iraq di Saddam nel 1980 che fidando delle purghe avvenute nell'esercito iraniano invase l'Iran. Sbaglió i calcoli anche lui, servi soltanto a rinforzare il nuovo regime. Che gridando alla guerra santa si rinforzó verso il popolo e grazie a dieci anni di guerra trasformare la società  iraniana togliendole tutte le libertà  possibili.

Insomma le cose non sono cosi semplici, il successo del regime iraniano degli ayatollah ha diversi padri. In questo Gaius hai ragione anche tu, qualcuno si trova anche in occidente. Non sono i comunisti.

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dostum
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#77 Messaggio da dostum »

tiffany rayne ha scritto:
GaiusBaltar ha scritto:Beh un pó fanatici lo sono dai, una teocrazia che impone la propria verità  evitando ogni confronto con altri intelocutori alla fine fa un lavaggio del cervello. Quanti sono i seguaci di Allah che vivono di petrolio, 200 milioni? Beh almeno la metà , in caso di fine del oro nero, sono potenziali kamikaze contro i cattivoni occidentali che li schiavizzano. L'occidente avrà  pure le sue colpe ma non è che loro, iran e non solo, han fatto tanto per tirarsi fuori dal pantano dell'assolutismo religioso, non li ha costretti nessuno ci si sono infilati da soli. Potevano cacciare lo Scià  ed instaurare un governo democratico, fare elezioni libere ma il magnifico Khomeini, idolatrato da certi ambienti in occidente per il solo fatto che fosse anti-Usa, ha preso in mano la situazione, gli stessi ambienti hanno continuato ad idolatrarlo in chiave anti occidente anche se lui con la sua imposizione di dittatura teocratica andava contro gli stessi ideali degli incensatori. Bella scelta non c'è che dire.
A dire il vero mi sono un pó rotto di parlare degli errori del occidente, a furia di auto accusarci di tutti i mali di sto mondo stiamo levando lo spirito di autocritica agli altri popoli del mondo, sbagliamo tutti, ovvio noi con in mano i soldini e tanti soldatini quando sbagliamo facciamo più rumore, ma ognuno deve farsi un esamino di coscenza.
Noto una certa voglia di attribuire ai soliti comunisti l'ascesa al potere degli ayatollah in Iran. Magari sarebbe il caso di ricordare che l'Iran pre-rivoluzione era un paese in cui regnava un grande malessere popolare.

Al suo arrivo, dopo anni di esilio, Khomeini venne accolta da una folla oceanica. Il vecchio regime acconsenti al suo ritorno per non scatenare un bagno di sangue con il popolo che a gran voce invocava il ritorno del "santo" Khomeini. Fece male i suoi conti, il bagno di sangue gli Ayatollah lo fecero con tutti quelli che in qualche maniera erano implicati nel vecchio governo. I tribunali islamici non prevedevano avvocati difensori nei processi burla che ci furono in seguito. Il corano dice : "chi è in grado di commettere un'azione è in grado di spiegarla e difendersi"

Il bagno di sangue ci fu per la guerra scatenata dall'Iraq di Saddam nel 1980 che fidando delle purghe avvenute nell'esercito iraniano invase l'Iran. Sbaglió i calcoli anche lui, servi soltanto a rinforzare il nuovo regime. Che gridando alla guerra santa si rinforzó verso il popolo e grazie a dieci anni di guerra trasformare la società  iraniana togliendole tutte le libertà  possibili.

Insomma le cose non sono cosi semplici, il successo del regime iraniano degli ayatollah ha diversi padri. In questo Gaius hai ragione anche tu, qualcuno si trova anche in occidente. Non sono i comunisti.

http://www.tudehpartyiran.org/english.htm
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dostum
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#78 Messaggio da dostum »

COLPO BASSO

Teheran, 28-01-2009

Il presidente iraniano Mahamoud Ahmadinejad sarebbe di origini ebraica ed il suo vero cognome sarebbe 'Sporjian'. "Nome giudaico", del quale si troverebbe traccia addirittura nel 'estratto del foglio di famiglia' all'anagrafe di Aradan, il comune di nascita del nemico giurato dello stato di Israele contro il quale ha piu' volte auspicato la sua distruzione.

A sostenerlo, è Mehdi Khazali, figlio del potente ayatollah Abulqassim al Khazali, ex membro del potente Consiglio dei guardiani della Rivoluzione e tutt'oggi vicinissimo all'attuale capo di stato iraniano.

In un articolo intitolato "Gli ebrei in Iran", pubblicato domenica scorsa sul suo sito web personale, Mehdi Khazali, da anni noto oppositore di Ahmadinejad, fa "esplodere una bomba" destinata a provocare inevitabili conseguenze, come scrive oggi il sito web della tv satellitare saudita al Arabiya. Khazali, scrive di avere "appreso ultimamente che Ahmadinejad, che ha sempre esitato di ostentare la sua religiosità , che è di origini ebraiche e che la sua famiglia ha radici giudaiche".

A sostegno della sua tesi, invita a consultare "la pagina delle note del certificato di nascita" del presidente al comune di Aradan dove risulterebbe che "il nome di famiglia e' stato cambiato da 'Sporjian' a Ahmadinejad.

"Se tutto ció verrà  confermato - scrive Khazali a distanza di 4 mesi dalle elezioni presidenziali - il cerchio del potere, della ricchezza e degli intrallazzi sara' chiuso" spiegando che "potere, ricchezza e intrallazzi sono radicati questa volta nella generazione degli ebrei in Iran".
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Kronos
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#79 Messaggio da Kronos »

GaiusBaltar ha scritto:Ma l'Iran è un paese moderno che guarda al futuro......................con un bel pó di repressione vecchio stile peró!
l'iran e' un paese dove quasi se non piu' del 50% della popolazione ha meno di 35 anni e non ha intenzione di mettersi le fette di prosciutto sugli occhi con un regime teocratico fatto di vecchi bacucchi.

Se poi ci metti che buona parte di loro sono di origini persiane e non strettamente arabe e che sono molto attratti dallo stile di vita occidentale forse capisci il perche' del casino che si sta venendo a creare li' da loro.

Mai sottovalutare il potere del cuba libre, di mtv e del sesso libero in una societa' teocratica rigida e conservatrice.
"Duca conte buonasera..sono le 17...le serviamo un tè?" Maurizio Liberti, 25.03.2007
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Steiner74
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#80 Messaggio da Steiner74 »

Kronos ha scritto:
GaiusBaltar ha scritto:Ma l'Iran è un paese moderno che guarda al futuro......................con un bel pó di repressione vecchio stile peró!
l'iran e' un paese dove quasi se non piu' del 50% della popolazione ha meno di 35 anni e non ha intenzione di mettersi le fette di prosciutto sugli occhi con un regime teocratico fatto di vecchi bacucchi.

Se poi ci metti che buona parte di loro sono di origini persiane e non strettamente arabe e che sono molto attratti dallo stile di vita occidentale forse capisci il perche' del casino che si sta venendo a creare li' da loro.

Mai sottovalutare il potere del cuba libre, di mtv e del sesso libero in una societa' teocratica rigida e conservatrice.
In Iran, il sesso libero e l'acool sono cose tutt'altro che sconosciute.
"Sono un uomo estetico asmatico linfatico cosmetico amo la Libia la fibbia delle scarpine delle donnine cretine sono disinvolto raccolto assolto per inesistenza di reato ho una speciale predilezione per la fanciulla del vespro il Polo Nord la carta moschicida."
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CianBellano
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#81 Messaggio da CianBellano »

dostum ha scritto:COLPO BASSO

Teheran, 28-01-2009

Il presidente iraniano Mahamoud Ahmadinejad sarebbe di origini ebraica ed il suo vero cognome sarebbe 'Sporjian'. "Nome giudaico", del quale si troverebbe traccia addirittura nel 'estratto del foglio di famiglia' all'anagrafe di Aradan, il comune di nascita del nemico giurato dello stato di Israele contro il quale ha piu' volte auspicato la sua distruzione.

A sostenerlo, è Mehdi Khazali, figlio del potente ayatollah Abulqassim al Khazali, ex membro del potente Consiglio dei guardiani della Rivoluzione e tutt'oggi vicinissimo all'attuale capo di stato iraniano.

In un articolo intitolato "Gli ebrei in Iran", pubblicato domenica scorsa sul suo sito web personale, Mehdi Khazali, da anni noto oppositore di Ahmadinejad, fa "esplodere una bomba" destinata a provocare inevitabili conseguenze, come scrive oggi il sito web della tv satellitare saudita al Arabiya. Khazali, scrive di avere "appreso ultimamente che Ahmadinejad, che ha sempre esitato di ostentare la sua religiosità , che è di origini ebraiche e che la sua famiglia ha radici giudaiche".

A sostegno della sua tesi, invita a consultare "la pagina delle note del certificato di nascita" del presidente al comune di Aradan dove risulterebbe che "il nome di famiglia e' stato cambiato da 'Sporjian' a Ahmadinejad.

"Se tutto ció verrà  confermato - scrive Khazali a distanza di 4 mesi dalle elezioni presidenziali - il cerchio del potere, della ricchezza e degli intrallazzi sara' chiuso" spiegando che "potere, ricchezza e intrallazzi sono radicati questa volta nella generazione degli ebrei in Iran".
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Dopo aver tatticamente gettato infamia su se stesso agli occhi dell'occidente, Ahmadinejad mette in atto la fase finale del piano: "in reltà  sono ebreo, sterminateci"

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Luttazzi sembra una di quelle cose che scappa quando sollevi una pietra. (Renato Schifani)
se hai tipo 40 anni e stappi lo spumante tutto convinto, senza tradire nemmeno una punta di ironia, ti trovo ridicolo. (Fuente)
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GaiusBaltar
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#82 Messaggio da GaiusBaltar »

Kronos ha scritto:
GaiusBaltar ha scritto:Ma l'Iran è un paese moderno che guarda al futuro......................con un bel pó di repressione vecchio stile peró!
l'iran e' un paese dove quasi se non piu' del 50% della popolazione ha meno di 35 anni e non ha intenzione di mettersi le fette di prosciutto sugli occhi con un regime teocratico fatto di vecchi bacucchi.

Se poi ci metti che buona parte di loro sono di origini persiane e non strettamente arabe e che sono molto attratti dallo stile di vita occidentale forse capisci il perche' del casino che si sta venendo a creare li' da loro.

Mai sottovalutare il potere del cuba libre, di mtv e del sesso libero in una societa' teocratica rigida e conservatrice.
Caro Kronos sempre bello leggerti ma mi spiace tu non mi abbia capito, il mio riferimento era ad un post precedente di "Zio", sono ben conscio, nonchè fiducioso, che i giovani iraniani vogliano almeno avere la scelta libera se seguire i precetti della loro teocrazia o le tendenze occidentali. E' altrettanto vero che tale aspirazione alla modernità  si scontra con la repressione old syle degli Ayatollah.
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#83 Messaggio da Kronos »

GaiusBaltar ha scritto: Caro Kronos sempre bello leggerti ma mi spiace tu non mi abbia capito, il mio riferimento era ad un post precedente di "Zio", sono ben conscio, nonchè fiducioso, che i giovani iraniani vogliano almeno avere la scelta libera se seguire i precetti della loro teocrazia o le tendenze occidentali. E' altrettanto vero che tale aspirazione alla modernità  si scontra con la repressione old syle degli Ayatollah.
ho semplicemente usato il post per dire la mia: non avevo voglia di quotare tutto quello che c'era prima.
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#84 Messaggio da Squirto »

Kronos ha scritto:non avevo voglia di quotare tutto quello che c'era prima

:o

Kronos... stai bene? la pressione? respiri? è successo qualcosa?


:DDD
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#85 Messaggio da Squirto »

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#86 Messaggio da harlock »

Kronos ha scritto:
GaiusBaltar ha scritto:Ma l'Iran è un paese moderno che guarda al futuro......................con un bel pó di repressione vecchio stile peró!
l'iran e' un paese dove quasi se non piu' del 50% della popolazione ha meno di 35 anni e non ha intenzione di mettersi le fette di prosciutto sugli occhi con un regime teocratico fatto di vecchi bacucchi.

Se poi ci metti che buona parte di loro sono di origini persiane e non strettamente arabe e che sono molto attratti dallo stile di vita occidentale forse capisci il perche' del casino che si sta venendo a creare li' da loro.

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Ebbene sì, d'accordo con Kronos.

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#87 Messaggio da dostum »

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#88 Messaggio da GaiusBaltar »

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#89 Messaggio da Kronos »

Squirto ha scritto: Kronos... stai bene? la pressione? respiri? è successo qualcosa?
parecchio. e non tutto entusiasmante, ti diro'.
"Duca conte buonasera..sono le 17...le serviamo un tè?" Maurizio Liberti, 25.03.2007
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#90 Messaggio da zio »

GaiusBaltar ha scritto:
Kronos ha scritto:
GaiusBaltar ha scritto:Ma l'Iran è un paese moderno che guarda al futuro......................con un bel pó di repressione vecchio stile peró!
l'iran e' un paese dove quasi se non piu' del 50% della popolazione ha meno di 35 anni e non ha intenzione di mettersi le fette di prosciutto sugli occhi con un regime teocratico fatto di vecchi bacucchi.

Se poi ci metti che buona parte di loro sono di origini persiane e non strettamente arabe e che sono molto attratti dallo stile di vita occidentale forse capisci il perche' del casino che si sta venendo a creare li' da loro.

Mai sottovalutare il potere del cuba libre, di mtv e del sesso libero in una societa' teocratica rigida e conservatrice.
Caro Kronos sempre bello leggerti ma mi spiace tu non mi abbia capito, il mio riferimento era ad un post precedente di "Zio", sono ben conscio, nonchè fiducioso, che i giovani iraniani vogliano almeno avere la scelta libera se seguire i precetti della loro teocrazia o le tendenze occidentali. E' altrettanto vero che tale aspirazione alla modernità  si scontra con la repressione old syle degli Ayatollah.
scusate, avevo lasciato perdere, ma il mio inciso all'inizio del topic non era per dare concessioni al regime, ma solo un invito a considerare che l'iran è una nazione ricca, moderna, con moltissimi laureati.
mi pare superfluo dire, ma lo faccio perchè non vorrei che si associasse: zio clericale=potere temporale musulmano, che in generale quando i sacerdoti (tutti) detengono il potere non ci sono possibilità  democratiche.
spero con questo post di aver fugato ogni dubbio, se mai ci fosse stato, su ció che penso.
"L'ho imparato molto tempo fa, non combattere mai con un maiale! Tu ti sporchi, e inoltre, al maiale piace". G. B. Shaw

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