[O.T.] Pubblicazione dei redditi on-line

[jhonnybuccia]

ah perchè la mafia, con il controllo del territorio e l'infiltrazione nelle istituzioni che ha, decide chi estorcere guardando il sito dell'agenzia delle entrate (con redditi di tre anni fa)? vabbè...

[balkan wolf]

imho sono due punti distinti

appunto ne nasce questione delicatissima

A l'odiosa mentalità  furbetta

B l'altrettanto odiosa mentalità  vile e rosikona

a me fa amarezza che psicologicamente il senso di giustizia in sto cazzo di paese non sia mai veramente sentito ma sempre spinto da una certa aggressività  egoistica

il parlamentare ruba e io sudo BASTARDI

poi se anvece ruba lui...

cazzo volete il mondo è dei furbi non fate i moralisti

culturalmente questo è un disastro perchè è la morte della coscienza civile dell'etica sociale

poi nel pratico sai cazzo me ne frega.... bon meno evasori?? con metodi di merda?? ok è cmq. un bene

ma il discorso è altro

questo è un paese che ha preso una piega orrida dove sempre più spesso le soluzioni sono tanto abominevoli quanto i problemi

non si sostituisce una cultura dell'illegalità  con un giustizialismo populista

[Kronos]

Ma suvvia se uno ha i soldi te ne accorgi dai redditi online? Lo capisci dal tenore di vita che ha.... a meno che non li metta tutti nel materasso.

sbagliatissimo.
non immagini quanta gente faccia debiti pur di condurre un tenore di vita che non si puo' permettere.
Con le carte di debito e' tutto piu' facile

[Drogato_ di_porno]

infatti ritengo che la posizione più equilibrata sia quella della pimpi

[Husker_Du]

[tra l'altro, se la persona indicata è in regola, non ha nulla da temere perchè chi fa il controllo vedrà  che è tutto a posto.

Sono abbastanza d'accordo con quanto dici.......ma questa frase secondo me ha un senso in un paese civile e con funzionari pubblici con senso civico......in italia francamente credo che invece non ci siamo.....

La guardia di finanza avra' anche persone per bene all'interno....ma la gerarchia e' la tipica forma di struttura italiana pubblica e quindi inefficiente....

In Italia, anche chi non ha fatto nulla teme il controllo della finanza perche' in un modo o nell'altro qualche minkiatina burocratica te la trovano sempre.....

Detto questo.....qualunque cosa che possa servire a migliorare la cultura sociale, limitando l'omerta' o l'invidia sociale, e' ben accetta...
Da questo punto di vista una maggiore trasparenza e' sicuramente utile....quindi la pubblicazione dei redditi non e' una cosa negativa....

[Kronos]

Appunto, bisognerebbe renderlo allettante anche per il privato...

non e' che ci voglia molto: basta che tu permetta di scaricare tutte le spese che sostieni (ovviamente la detrazione e' variabile in percentuale in base alla tipologia di spesa) e per magia vedresti tutti che chiedono fattura e scontrino.

[Vasco Rossi]

difendo Visco, motivando: se le entrate fiscali sono maggiori da 2 anni è un caso? gli imprenditori/artigiani hanno messo mano alla coscienza? ma fatemi il piacere....
il "tesoretto" è frutto di un' azione del governo uscente, altro che palle.
Ha fatto bene Visco!!
poi...questo sistema fiscale è a vantaggio degli IGNORANTI: un medico qualcosa fattura (vedi puoi scaricare) ma l' idraulico, l' imbianchino, il barista non fatturano piochè ti pulisci il culo con la loro carta.

[Bola]

Ma suvvia se uno ha i soldi te ne accorgi dai redditi online? Lo capisci dal tenore di vita che ha.... a meno che non li metta tutti nel materasso.

sbagliatissimo.
non immagini quanta gente faccia debiti pur di condurre un tenore di vita che non si puo' permettere.
Con le carte di debito e' tutto piu' facile

Non parlo di una Mercedes invece di un Ibiza o un ROlex al posto di un Casio, o di serate in discoteca. Parlo di differenza un pó più ampie.

[Drogato_ di_porno]

il "tesoretto" è frutto di un' azione del governo uscente, altro che palle.

vero, ma come dimostrato dall' intellettuale di sx Luca Ricolfi solo 2-3 miliardi vengono dall' evasione, il resto "tasse bellissime". non nascondiamocelo, quanto a palle la sx non ha niente da invidiare a berlusconi

[Bola]

Appunto, bisognerebbe renderlo allettante anche per il privato...

non e' che ci voglia molto: basta che tu permetta di scaricare tutte le spese che sostieni (ovviamente la detrazione e' variabile in percentuale in base alla tipologia di spesa) e per magia vedresti tutti che chiedono fattura e scontrino.

Quello che dicevo poco prima... rendere simili il discorso tra imprese (detrazioni e vantaggi dalle spese) e privato, che si traduce in quello che hai giustamente detto te.

Ma perchè lo so io e lo sai te ma chi lo deve sapere non lo sa?

[Kronos]

Insomma venivi "tracciato" piccola tutela non trascurabile.

del tutto inutile: i delinquenti sanno gia' chi ha i soldi e chi no perche' le delazioni partono da ben altri sistemi sensibili, a cominciare dalle banche.

Comunque, anche i redditi dei politici, dei maggiori contribuenti e, ultimamante, delle categorie professionali, vengono pubblicati sui giornali. Ok per la trasaparenza e la sacrosanta lotta all'evasione, ma lo stato che indirettamente invita il cittadino alla delazione mi sembra proprio da terzo mondo. Lo stato deve possedere i mezzi e l'organizzazione per verificare ció che chi i cittadini dichiarano, senza ricorrere ad espedienti da operetta.

secondo me l'obiettivo era un altro, ovvero non la delazione in se ma la presa di coscenza del fenomeno che ci sono due pesi e due misure nel pagare le tasse: c'e' chi dichiara tutto (lavoratori dipendenti e una parte di autonomi) e quelli che eludono (si badi eludono, non evadono) clamorosamente le tasse.
fino ad ora l'itagliano medio sapeva ma stava zitto perche' ipotizzava per astratto numeri e dimensioni del fenomeno: adesso invece sa perfettamente dati alla mano come girano le cose.

Personalmente la vedo come una sana terapia d'urto nel momento in cui non ci si ferma alla bega di cortile e si va a vedere cosa comporta un simile comportamento nella fruizione dei servizi della comunita': ad esempio parlando con un dipendente che si e' scaricato i redditi di zona ridendo a denti stretti mi dice: "adesso capisco perche' in graduatoria per l'asilo di mia figlia mi trovavo sempre dietro ad un noto professionista di zona: dichiara la meta' di me".

Visco non ha fatto altro che scoperchiare l'ipocrita calderone dell'elusione fiscale, che e' una delle tante vergogne di questo povero paese.
Che sia la volta buona che la gente finalmente si incazzi con i furbetti di turno.

[duck65]

Concordo sulla delicatezza della questione: privacy, delazione, omerta'...concetti complicati e dai confini molto labili.

Io pero', partendo dal principio che "in modus es rebus", trovo che Visco abbia fatto un regalo a tutti coloro che (per qualsiasi ragione: siano evasori, personaggi "sensibili" o semplicemente persone che non vogliono far sapere i cazzi loro pur non avendo nulla da nascondere) non volevano e non vogliono la pubblicazione delle dichiarazioni dei redditi.

Trovo che ci sia una piccola differenza tra la PUBBLICAZIONE tout court delle dichiarazioni dei redditi su Internet e il fatto che l'Agenzia delle Entrate preveda la possibilita' che un cittadino richieda SEMPRE SU INTERNET la dichiarazione dei redditi di Mister X lasciando le proprie generalita'.
Cioe'...mi pare che esista la possibilita' con gli strumenti informatici attuali di rendere piu' agevole la consultazione di cio' che ti interessa senza per questo buttare tutto indistintamente in rete...no...?!?

E poi...abbiamo veramente bisogno di sapere quanto dichiara il nostro dentista/idraulico/muratore/avvocato/ristoratore di fiducia ecc ecc per SAPERE che evade...?!?!?

Basta vedere quante volte ci fa scontrino/ricevuta/fattura e voila'...sappiamo se evade o no...

E allora, per poter dare una risposta alla domanda iniziale, uno si dovrebbe domandare: perche' ora, perche' in questo modo....

E qui la riflessione si fa seria perche' prende in considerazione la personalita' di un personaggio comunque molto "particolare", in questo momento sicuramente rancoroso, che solo 1 anno fa aveva mandato ispettori cazzuti all'Agenzia delle Entrate di Milano quando aveva scoperto che qualcuno gauradva cosa guadagnava Prodi e famiglia.

Ripeto: i dati c'erano gia', ci sarebbe voluto pochissimo per mettere in condizione il cittadino di potervi accedere comodamente e tramite Internet.

Qui si e' solo voluto buttare una tonnellata di veleno in aria e bye bye.

ad maiora

[Squirto]

poi nel pratico sai cazzo me ne frega.... bon meno evasori?? con metodi di merda?? ok è cmq. un bene

per me è proprio da un punto di vista pratico che dobbiamo valutare la cosa.

le conseguenze ovviamente non si vedono nell'immediato, ma se ci sono ospedali che non possono farti quell'analisi o sono tenuti in condizioni indecenti, è anche perchè le risorse dello stato (tolti gli sprechi, naturalmente) sono meno di quelle che dovrebbero essere.

e in un paese come l'itaGlia parliamo di miliardi e miliardi.

sinceramente, se uno lo fa per giustizia sociale o perchè rosica non mi importa, la conseguenza pratica è che sempre meno persone tenderanno a evadere le tasse, dunque a fottere lo stato e dunque a fottere tutti noi. e forse con una visione della cosa pubblica più 'nord-europea', le cose cominceranno a migliorare.

ma com'è ovvio - sinceramente me l'aspettavo - è arrivato lo stop.

[Pim]

già 
anche se ricordiamo visto che molti non lo sapevano:

L'Agenzia precisa peró che "restano tuttavia impregiudicate le altre forme di legittimo accesso agli elenchi consultabili da chiunque presso comuni interessati e uffici dell'Agenzia competenti territorialmente, ai fini di un loro legittimo utilizzo anche per finalità  giornalistiche". Gli elenchi, disponibili presso i comuni dal 28 aprile scorso, "saranno consultabili anche presso gli uffici dell'Agenzia nei prossimi giorni".

[belnudo]

Rientro dopo un po di assenza con un OT e me ne scuso

L'occasione è ghiotta, cosa ne pensate voi??




io sono molto amareggiato per aver trovato a 0 l'imponibile di un amministratore delegato che conosco MALEDETTO!!!!



(p.s. Padoa è stato rimpiazzato da Tremonti???)

sabato ho scaricato dal mulo i redditti: che rabbia

pizzicagnoli, imbianchini, psicologi amici che dichiarano meno di 5000 euro
che vergogna!!! io li boicotteró
grande Visco, hai lavorato per l' Italia e te ne sono grato
i ladroni adesso si fregheranno le mani
questa è lì Itaglia! in America gli avrebbero chiuso le attività  a sti soloni

Visco, A CASA !! e non farti più vedere, grazie