O.T. Palestina

[Drogato_ di_porno]

rimpiango hitler

augurarsi la scomparsa d'Israele vorrebbe dire augurarsi la scomparsa degli Sati Uniti.

Israele è nato ed esiste perché agli USA serviva e serve un avamposto alleato in una terra ostile e strategicamente importante. Altrimenti Israele non sarebbe nato.

Per fare un esempio, di recente il Senato americano ha votato il finanziamento del sistema Iron Dome:

Il congresso americano aumenterà del 50% gli aiuti al sistema israeliano Iron Dome

http://spondasud.it/2014/07/congresso-a ... -dome-3261

non si comprenderà mai l'esistenza di Israele se la si scinde dagli Stati Uniti. Naturalmente non va dimenticato il ruolo storico dell'Inghilterra e del cruciale anno di guerra 1917, quando il ministro britannico Arthur Balfour insediò la prima "home" ebraica in Palestina. Israele nasce anche dalla dissoluzione dell'impero britannico.

[Drogato_ di_porno]

Israele comunque non riceve armi solo dagli USA ma anche da Gran Bretagna e Germania ( )

ad esempio durante la guerra contro il Libano (2006) le armi transitavano dall'Inghilterra: http://www.comedonchisciotte.org/site/m ... =0&thold=0

[katmandu69]

Ma cazzo significa sto discorso, Kat?
Mettiamo caso che io sia ebreo (grazie a Dio non lo sono) e mi devo sorbire i razzi in testa sparati da sti minchioni con l'asciugamano in testa. Reagisco e lo faccio sfruttando l'arsenale a mia disposizione o mi devo calare al livello dei beduini prendendoci a sassate? Avviso pure i civili che dopo l'ultima provocazione, farò piovere bombe sulle loro tane come se non ci fosse un domani, perché mi sono rotto i coglioni. Dopo di che, son cazzi loro. Gli arabi civili, sono in buona parte per lo meno accondiscendenti con Hamas, permettendogli di nascondere armi in mezzo alle loro case e facendosi usare come scudi umani. Gli stessi arabi civili che erano in strada a festeggiare con canti e balletti quando sono venute giù le torri. I bombardamenti a tappeto e i carriarmati tritatutto sono figli dell'odio e della volontà comune di cancellare l'altro dalla faccia della terra. L'ebreo odia l'arabo e lo vorrebbe cancellare, consapevole del fatto che l'arabo farebbe lo stesso se solo potesse. Quando Hamas lancia razzi si fa scrupoli se lì ci sono bambini che giocano? Quando Hamas si fa saltare in aria su uno scuolabus, è stato per errore? È guerra nuda e cruda e da che mondo è mondo in guerra la gente muore.
Usare i civili come scudi umani è quanto di più subdolo e schifoso si possa partorire. Lo fecero pure in Somalia i fedeli ad Aidid, e gli americani se lo presero nel culo per essersi fatto scrupoli. Ma lì non c'era odio ad alimentare le azioni. Qua sì e vince chi è più forte e meglio armato.
Per il resto, mi stanno sul culo entrambi e di sicuro non verso una lacrima per nessuno dei due.

ma infatti,se il conto dei morti va in pareggio mica si ristabilisce la giustizia.

per i fan di hasta la victoria siempre potremmo togliere iron dome come propone il moderato vattimo almeno avremo un bel pò di vittime israeliane in più e tutti contenti...

per inciso mi pare che il sistema di intercettazione razzi costi 20000 dollari ogni razzo intercettato,per cui non è che possono usarlo in eterno,da qua probabilmente la decisione di entrare e fare una strage...

vertigo,ale e lone,avete ragione voi,io però non mi sposto di una virgola e odio israele e tutti felici e contenti ok?

vi stimo e non voglio litigare per queste cose.....pensiamo alla fica è meglio....infatti ora esco

[Drogato_ di_porno]

e il bello è che Hamas se ne fotte delle richieste di tregua e continua a sparare razzi inutilmente sapendo che loro sono una cagatina di mosca in confronto alla forza armata israeliana, continuassero a sparare che gli altri rispondono, possono andar avanti mesi e mesi finchè veramente Israele non si rompe i coglioni e si annette definitivamente il territorio radendolo prima al suolo.

Hamas ha tutta la convenienza a sparare così come Israele ha tutto l'interesse che Hamas resti al potere. Altrimenti perchè tra il 1999 e il 2002 Israele avrebbe distrutto l'OLP (che già aveva problemi interni di corruzione)? Ad Israele una forza più dialogante era di ostacolo e ovviamente ha favorito la vittoria di Hamas. Dopo 20 anni di accordi farsa (Oslo, Campd David) e la distruzione dell'Autorità Palestinese (con la collaborazione di Hamas, avversario di Fatah) la gente si è affidata agli estremisti (Fatah è ridotto all'impotenza, lo si vede dal comportamento di Abu Mazen)

Ricordo che la seconda Intifda è cominciata con una deliberata provocazione di Sharon, la visita alla spianata della moschee: http://www.rainews.it/dl/rainews/artico ... 861fc.html

La provocazione permise a Sharon di vincere le elezioni 2001 con una campagna elettorale critica sugli accordi di Oslo.

[Drogato_ di_porno]

La dichiarazione di Balfour del 1917: http://it.wikipedia.org/wiki/Belfour_Declaration

L'Inghilterra era nella merda fino al collo, a febbraio fu deposto lo zar, la Royal Navy perdeva 600000 tonnellate al mese (3700000 in 6 mesi). Nel febbraio-marzo 1916 avevano attraccato in Inghilterra 1149 navi, negli stessi mesi del 1917 appena 300. Gli inglesi rischiavano lo strangolamento e avevano un disperato bisogno di aiuto americano. Il guaio è che gli inglesi per combattere gli ottomani (alleati dei tedeschi) erano alleati degli arabi...la bomba era innescata.

[Drogato_ di_porno]

Sul contributo dell'URSS alla nascita di Israele ha scritto Luciano Canfora: http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... o-3144.htm

[Drogato_ di_porno]

Per i finanziamenti americani senza i quali gli israeliani sarebbero stati "ributtati in mare" a calcioni in culo cito per comodità dalla pagina Wikipedia di Golda Meir:

In January 1948, the treasurer of the Jewish Agency was convinced that Israel would not be able to raise more than seven to eight million dollars from the American Jewish community. Meir traveled to the United States, and she raised $50,000,000, which was used to purchase arms in Europe for the young country. Ben-Gurion wrote that Meir's role as the "Jewish woman who got the money which made the state possible" would go down one day in the history books.

Durante il loro mandato in Palestina tra le due guerre gli inglesi consideravano Palmach, Etzel e Lehi formazioni terroristiche, un po' come oggi consideriamo Hamas, la storia è una ruota che gira, i terroristi di ieri sono gli amici di oggi

[Antonchik]

Lo storico interesse verso il medioriente, esploso drammaticamente nel secolo scorso (che per molti non è mai finito), è legato soltanto al petrolio o c'è altro? Di solito l'avamposto strategico è volto a non perdere terreno sul controllo delle risorse, o di un opponente già pericoloso o in procinto di diventarlo. Perchè questa paura?

[Drogato_ di_porno]

Lo storico interesse verso il medioriente, esploso drammaticamente nel secolo scorso (che per molti non è mai finito), è legato soltanto al petrolio o c'è altro? Di solito l'avamposto strategico è volto a non perdere terreno sul controllo delle risorse, o di un opponente già pericoloso o in procinto di diventarlo. Perchè questa paura?

Gli inglesi sono in Medioriente da prima della Grande Guerra, cioè da quando l'ingegner Parsons ( http://it.wikipedia.org/wiki/Charles_Algernon_Parsons ) scoprì una nuova forma di propulsione per le navi da guerra (non più a carbone). A differenza delle navi tedesche, per muovere le loro dreadnought agli inglesi serviva il petrolio, ragion per cui il Primo Lord dell'Ammiragliato (Winston Churchill) consolidò gli interessi britannici in medioriente e firmò i contratti per l'importazione di petrolio (curiosamente scoperto dai tedeschi in quella regione).

Se ti riferisci ad Israele, ogni intervento di politica internazionale è accompagnato da ragioni di politica interna. Truman appoggiò la nascita di Israele (11 minuti dopo la dichiarazione di Israele stesso) anche per ottenere voti in vista delle presidenziali. Inoltre non bisogna proiettare la situazione odierna al 1948, la nascita di Israele era utile in funzione della Guerra Fredda e per tenere sotto controllo gli arabi della regione.

[Antonchik]

Mi chiedevo se in sostanza il controllo del Medioriente fosse orientato a tenere in pugno il petrolio o se ci fossero altre ragioni, di politica estera.

[Drogato_ di_porno]

Mi chiedevo se in sostanza il controllo del Medioriente fosse orientato a tenere in pugno il petrolio o se ci fossero altre ragioni, di politica estera.

credo che valgano anche considerazioni politiche e militari, addirittura ideologiche o religiose: Rumsfeld, Wolfowitz, Jeb Bush e altri falchi repubblicani facevano parte del "Project for the New American Century", Truman era un cristiano metodista che leggeva la Bibbia...ricondurre tutto al petrolio sarà riduttivo. Può darsi che Ben Gurion, Golda Meir ci credessero sul serio e non fosse una mera questione di potere.

Ps: il vero petrolio in Palestina è l'acqua, si combatte per le risorse idriche

[gi.kappa.]

Mi piace il concetto di Lonewolf e lo arricchisco: sinceramente nu me ne futte nu caz** de nienti né del Talmud né del Corano.

Pensiamo ai problemi nostri meglio. Possiamo litigare, lanciarci parole pesanti, ecc. ma tanto queste situazioni le risolvono sempre 3-4 persone chiuse in una stanza. Noi siamo solo poveri mortali.

Per il resto non capisco per quale motivo il palestinese medio non si ribella ad Hamas così come l'israeliano medio non si ribella ai metodi del proprio governo.
Se è per paura mi dispiace, ma se invece sotto sotto si appoggia l'operato, a parte per lo schifo dei bambini uccisi, smettiamo di chiamare tutti "vittime civili".

[Alessandro1976]

Per il resto non capisco per quale motivo il palestinese medio non si ribella ad Hamas così come l'israeliano medio non si ribella ai metodi del proprio governo.
Se è per paura mi dispiace, ma se invece sotto sotto si appoggia l'operato, a parte per lo schifo dei bambini uccisi, smettiamo di chiamare tutti "vittime civili".

Credo che da parte palestinese gran parte sarà per paura, con una fazione terrorista c'è poco da fare, o con loro o contro loro, se sei contro credo che loro non si fanno tanti scrupoli ad ammazzarti o cmq a renderti la vita ancora più difficile, un pò come la mafia da noi... se sei con loro sei costretto a seguire i loro comandi tipo fare da scudo umano trasformando casa tua in un deposito di armamenti o rifugio per quei coglioni esaltati, così se muori sotto le bombe israeliane la colpa si scarica sul nemico.
L'israeliano credo che della modalità di intervento decisa dal proprio governo non se ne fotta granchè, è una forma di difesa in risposta agli attacchi degli arabi che sono sempre lì che giocano con roba che esplode... non credo sia contento di vedere che a farne le spese siano i civili, soprattutto bambini, anche se si trattano di nemici arabi.
La tv di Hamas trasmetteva questo tempo fa... cominca a rompere i coglioni fin da piccoli facendoli crescere rincoglionendoli con le loro stronzate.

[gi.kappa.]

Solletico...SSo-sso-ssolletico!


Cazzarola noi ascoltavamo gli spot della Giochi Preziosi e questi bimbi già sanno cos'è un Ak-47...

[dostum]

Sul contributo dell'URSS alla nascita di Israele ha scritto Luciano Canfora: http://www.dagospia.com/rubrica-3/polit ... o-3144.htm

Sull'identità ebraica Stalin contraddisse 2 volte la tesi sostenuta nel suo saggio il marxismo e la questione nazionale dove negava l'esistenza di un problema di nazionalità per gli ebrei russi prima consentendo la creazione della Provincia Ebraica:

http://web.tiscali.it/pdcinuoro/archivi ... ionale.htm

http://it.wikipedia.org/wiki/Birobid%C5%BEan

e poi dello Stato Ebraico