[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[GeishaBalls]

Mattia Santori
Il portavoce del movimento: "Non faremo un partito e non mi candido. Puntiamo su Roma, saremo in centomila. E lì capiremo chi siamo"

Siamo evidentemente vicini al Pd e agli altri partiti di sinistra

Sono sicuramente di sinistra.
Fino a che restano convinti che non fare nulla e non pensare nulla e’ meraviglioso non possono fare danni

Nel segreto della gabina elettorale voteranno PD eccolo lì il danno
Mi piacerebbe sapere chi e’ la mente eccelsa che si e’ inventato questa specie di mercenari senza divisa.
Forse Minniti

Cercate disperatamente di mettergli un cappello perché non capite chi sono queste sardine, avete bisogno di certezze, di catalogare. Bisogna sapere che c’è dietro, giusto? Siete teneri

Io non so chi siano, a parte quelli che mi vivono in casa (nel senso che i miei figli hanno partecipato), ma credo che non siano un bel messaggio per il PD. Sicuramente le prese per il culo della Lega fanno schifo a molti, ma questi non sono identificati nel PD.

In Emilia Romagna sosterranno Bonacini contro la sua avversaria imbarazzante e leghista ma credo vadano più verso le liste civiche

[giorgiograndi]

Ecco i 6 punti programmatici del movimento delle sardine (Articlo sul messaggero):

1. Pretendiamo che chi è stato eletto vada nelle sedi istituzionali a lavorare.
Chiaro, magari con un maggioritario a doppio turno, così riesce anche a lavorare per davvero invece di doversi confrontare per ogni stronzata con chi ha il 3%

2. Pretendiamo che chiunque ricopra la carica di ministro comunichi solamente nei canali istituzionali.
Il che nesessita di una governo stabile che è attuabile solo con un maggioritatio a doppio turno, altrimenti fanno fatti accordi continui.

3. Pretendiamo trasparenza dell’uso che la politica fa dei social network.
Il che vuol dire che? La politica fa uso dei social network o sono i politici a farne uno, sono due cose ben divese

4. Pretendiamo che il mondo dell’informazione traduca tutto questo nostro sforzo in messaggi fedeli ai fatti.
Quindi eliminiamo il finanziamento all'editoria visto che i giornali sono tutti politicizzati, magari mettiamo una sola fonte di informazione, come nel comunismo/fascismo.

5. Pretendiamo che la violenza venga esclusa dai toni della politica in ogni sua forma. La violenza verbale venga equiparata a quella fisica.
I politici non si menano quasi mai, ma se si vuole evitare che i politici si insultino basta avere una sistema elettorare che da il potere di governare a chi vince senza scontri giornalieri su cazzate inutili (ma promosse quasi sempre dai partitelli del 3%)

6. Chiediamo che il decreto sicurezza venga abrogato.
Quindi i polizziotti non hanno i diritto di difendersi, se ti trovi due ladri in casa li devi affrontare a mani nude se non sono armati, e l'immigrazione illegale va tollerata o perfino legalizzata.

E chiaramente, morte al populismo, come se il lobbismo fosse la soluzione
--
Chi partecipa alle manifestazioni delle sardine? (articolo sul corriere)
- anziani comunisti
Bella roba, votavano comunista quando la madre russia affamava l'est europa finanziando il PC. A chi votava comunista gli avrei fatto vivere 6 mesi di regime sovietico, mangiando patate e carne secca. Vedi come avrebbero cambiato idea.

- grillini delusi
delusi da che? quota 100? Il reddito di cittadinanza? L'accordo con la lega o quello con il PD. Il comunismo mascherato da "guerra alla casta"?

- Lgbt
Prodi ha detto pochi giorni fa che il PD perde conseso perchè pensa più a diritti di gay e lesbiche invece di pensare agli operai. Forse è l'unica cosa saggia che sia mai uscita dalla bocca di Prodi.

- boy-scout
Ahh, che paura

Famiglie al completo
- Bha, con mia moglie e i figli abbiamo partecipato al gaypride, era una bella giornata di sole e l'ambiente è decisamente divertente...

Papaboys
- Ahah, che la chiesa paghi gli arretrati prima di parlare.


La verità è che le sardine non sono altro che un altra forma di populismo, un populismo intellettuale pieno di fuffa dove i sinistrorsi degenerati dalla ricerca di soluzioni nell'ideologia si sentono a casa.
L'ultimo passo prima del baratro.

[SoTTO di nove]

Ci ho messo un po' a capire che sotto il monorigo delle sardine c'era il commento di Giorgio.

I 6 punti? 5 sono fuffa. L'ultimo punto è politico ma non si capisce perchè venga inserito in mezzo a 5 di fuffa.
Almeno i 5 stelle avevano studiato a tavolino i punti fuffa da mettere nel loro programma.
Qui sembra che li abbiano scritti solo dopo aver capito che li avrebbero chiamati in tv a dire qualcosa.

[giorgiograndi]

Ci ho messo un po' a capire che sotto il monorigo delle sardine c'era il commento di Giorgio.

I 6 punti? 5 sono fuffa. L'ultimo punto è politico ma non si capisce perchè venga inserito in mezzo a 5 di fuffa.
Almeno i 5 stelle avevano studiato a tavolino i punti fuffa da mettere nel loro programma.
Qui sembra che li abbiano scritti solo dopo aver capito che li avrebbero chiamati in tv a dire qualcosa.

Io invece credo che siano studiati per essere vaghi, vendere fuffa ai nostalgici del comunismo (che fortunatamente per loro non hanno vissuto), ai sognatori (Lgbt, grilini delusi) e alle famiglie è più semplice che spiagare che chi paga meno tasse dovrebbe avere anche meno potere, altrimenti abbiamo come adesso una legislazione instabile, spaventata da qualunque cosa. Un proporzionale con un turno, sposta la bilancia sempre a favore di chi ha un serbatoi maggiore di voti, continuando poi a mettere come prima cosa nella lista l'aumento dei salari, ma se le imprese non investono perchè l'italia è un paese senza un linea politica a lungo termine, non serve a un cazzo se non a mantenere la poltrona.

Qualcuno dovrebbe spiegarlo alle masse che per fare "le cose" serve una situazione stabile e i soldi necessari, le buone intenzioni non bastano

[walter84]

Giorgio...in Rep Ceca che governo c'è attualmente?? lo avevi accennato ma nn ci avevo capito granchè..

[giorgiograndi]

Giorgio...in Rep Ceca che governo c'è attualmente?? lo avevi accennato ma nn ci avevo capito granchè..

Gruppo populista che si è alleato con i comunisti (ma i comunisti Cechi della moravia, la regione più povera della repubblica ceca, sono una cosa più alla solidarnosc che alla lotta sindacale).
Al primo ministro la martellano di brutto perchè è un imprenditore con le palle, ma è uno venuto su tra i comunisti che ha poi quasi rinnegato
I democratici, pur avendo più voti dei comunisti, non sono stati accettati nella coalizione di governo in quanto "troppo legati al movimento Democratico europeo" e quindi non in linea con il gruppo visegrad che non intende accogliere i migranti in quanto non sarebbero nemmeno in grado di imparare la lingua.

Si dice legge su wiki che da quando c'è Babish (attuale primo ministro) il livello "democratico" della repubblica ceca sia diminuito, ma solo nella versione italiana, nella version ceca non è presente e non mi pare nemmeno in quella inglese. POsso solo immaginare che ci sia un riferimento "lato" allo scandalo di corruzione del 2013 quando Petr Necas si è dimesso e gli hanno arrestato 7 deputati da un giorno all'altro (qui non esiste che bisogna chiedere l'eurorizzazione a procedere per ingabbiare un politico) e nessuno (sia all'opposizione che al governo) ha gridato allo scandalo.


La verità sta nei fatti, il governo attuale ha portato bassa disoccupazione, basso debito pubblico, tassazione moderata, qualità dei servizi notevolmente superiore all'italia e sicurezza per le strade e bassissima evasione fiscale, pensioni e salari in crescita costante e le banche non falliscono anche dando soldi a cani e porci. Forse c'è troppa speculazione nell'edilizia, ma non è proprio un problema.

[walter84]

quindi nonostante c'è un partito di estrema sinistra nel governo c'è una linea dura sull'immigrazione??

[giorgiograndi]

Vedi, qui viene fuori cose non è la sinistra: essere di sinistra non vuole dire essere a favore o contro l'immigrazione, ma a favore di un sistema dove i ceti meno abbienti vengono aiutati, non facilitati (primariamente)
I democratici, recentemente, chiedevano di passare dalla flat tax a un sistema a scaglioni, come in italia. Pure i comunisti hanno votato contro, perchè la così detta "redistribuzione" non si fa prendendo ai ricchi per dare ai poveri, ma facendo in modo che i ricchi investano in modo che i poveri possano lavorare. Se i ricchi diventano più ricchi vuol dire che continueranno ad investire. I poveri possono solo consumare in genere e far studiare i figli che in un futuro avranno la possibilità di arricchirsi grazie all'espansione delle aziede esistenti e alla nuove idea e cambiamenti del mercato.

Bisogna anche essere obbiettivi nelle cose, non è che si possa avere una generazione di "poveri" che diventa ceto medio perchè gli alzi lo stipendio di 40 euro al mese. Aumenti solo i consumi, cosa che puoi fare anche favorendo l'imprenditoria per avere più assunzioni e salari più alti.

Altrimenti è comunismo sovietico, dove chi lavorava nelle fabbriche di automobili (un mercato reale) in realtà pagava lo stipendio dei professori (dove soldi non ne circolavano)
E' in questo che la sinistra europea non è di sinistra ma è più un sistema sussistenziale votato al controllo dei poveri (con diritto di voto) al fine di procedere alla creazione di una classe più povera dei poveri per poter mantenere il potere.

Il concetto di sinistra democratica che negli ultimi 50-60 anni si è evoluto in europa è totalmente marcio, mentre nell'est, dove le nazioni sono praticamente nate dopo la caduta del muro, non essendoci stato nessuno che votava comunista dopo le occupazioni, ecco che la sinistra che si è sviluppata ritiene di che le necessità nazionali vengano prima dell'interesse comune europeo. Il che ha senso, non dai soldi al tuo vicino di casa se non arrivi nemmeno tu a fine mese.

LA sinistra con la storia dell'immigrazione ha messo la lapide sulla tomba scavata do Prodi quando ha fatto entrare l'italia in europa con un cambio lira/euro equivalente a marco/lira. In quel momento tutti gli stati europei si son calati le braghe impauriti dalla potenza economica della germania invece di mediare un cambio che rendesse più poveri i tedeschi e più ricchi gli altri, in modo da avere una partenza "equa" tra tutti gli stati. La successiva internazzionalizzazione del debito ha portato altra ricchezza nelle casse tedesche e in generale all'estero. Che poi la germani abbia attualmente dei problemi non è che la conseguenza dello sperpero assistenziale che è stato fatto negli anni.

L'italia sopravvive per i rispadmi dei nostri padri e nonni, non per l'attuale sistema economico, se non ci fossero stati questi soldi accumulati negli anni "buoni", l'italia avrebbe fatto la fine della grecia (cosa che farà nei prossimi anni) e altre nazioni svantaggiate dal cambio alla creazione del sistema monetario unico, andranno a seguire. Si salvano i paesi del nord e chi nell'euro non ci è entrato.

[CanellaBruneri]

Vedo che identificare la Sinistra italiana con il PCI è un bias cognitivo ancora valido.


Bene, bravi, bis

[Blif]

Di notte tutti i gatti son PCI.

[CanellaBruneri]

Di notte tutti i gatti son PCI.

Un Blif hegeliano

[giorgiograndi]

Vedo che identificare la Sinistra italiana con il PCI è un bias cognitivo ancora valido.


Bene, bravi, bis

Non hai letto attentamente, ho scritto che la sinistra italiana è un evoluzione del PC (innegabile), apparentemente moderata ma sempre attaccata ai soliti stereotipi del comunismo come combattere chi ha idee diverse attaccandolo, fortunatamente non più fisicamente (vedi richiami a fermare salvini invece di fare cambiamenti a livello politico), la non accettazione del ceto medio che deve perdere i benefici acquisiti con i propri sacrifici per il bene dei più poveri nel concetto di “redistribuzione” tanto caro al PD.
Senza contare che nessuno a sinistra, che io sappia, abbia mai fatto veramente pace con il passato dicendo apertamente di aver sostenuto, avallato la politica invasiva e di occupazione della madre Russia, ricevuto soldi in cambia di propaganda buonista mente in Russia mangiavano i bambini (si fa per dire, “comunisti mangia bambini”).
Anzi, usano perfino soldi pubblici per festeggiare il compleanno del PC, come se si facesse la stesa cosa per il compleanno di mussolini. Non è che perché in Italia il comunismo non ha fatto morti e scomparsi che bisogna festeggiare chi prendeva rubli destinati all’espansione dell’ideologia comunista. Avremmo potuto essere noi gli occupati se fossimo stati più a est, e avresti visto i mandarini dopo la caduta del muro di Berlino (giusto per ricordare quando mia moglie ha mangiato il primo Mandarino) e guarda che erano vicini, quasi dall’altra parte dell’Adriatico.

Il PD si mette la maschera progressista e di apertura quando gli fa comodo per rinnegare il passato, ma abbassano la testa non appena un compagno tedesco a francese alza la voce.

Il governo attuale è il governo più comunista che si sia mai visto da quando Moro voleva portarli al governo, al tempo lo hanno perfino ammazzato per evitare una tragedia economica e tutto sommato sociale. Purtroppo i tempi sono cambiati, sfortunatamente di politici non se ne ammazzano o gambizzano più, con il risultato che l’Italia è un paese scoppiato, ingovernabile per scelta elettorale, con imprese che chiudono o se ne vanno, ma chiaramente si alzano i salari invece di abbassare le tasse alle imprese e chiara usual are i migranti in mare è la priorità.

Geniale vero? Continuare a togliere a chi ha qualcosa per rendere tutti poveri invece di fare in modo che chi è ricco possa arricchirsi di più investendo e creando benessere. Il PD attuale, con la complicità del 5 stelle e solo una dittatura comunista mascherata dietro una legge elettorale fatta apposta per far governare chi rappresenta il 10-15% dell’intero introito dell’IRPEF.

[CanellaBruneri]

Vedo che identificare la Sinistra italiana con il PCI è un bias cognitivo ancora valido.


Bene, bravi, bis

Non hai letto attentamente, ho scritto che la sinistra italiana è un evoluzione del PC (innegabile), apparentemente moderata ma sempre attaccata ai soliti stereotipi del comunismo come combattere chi ha idee diverse attaccandolo, fortunatamente non più fisicamente (vedi richiami a fermare salvini invece di fare cambiamenti a livello politico), la non accettazione del ceto medio che deve perdere i benefici acquisiti con i propri sacrifici per il bene dei più poveri nel concetto di “redistribuzione” tanto caro al PD.
Senza contare che nessuno a sinistra, che io sappia, abbia mai fatto veramente pace con il passato dicendo apertamente di aver sostenuto, avallato la politica invasiva e di occupazione della madre Russia, ricevuto soldi in cambia di propaganda buonista mente in Russia mangiavano i bambini (si fa per dire, “comunisti mangia bambini”).
Anzi, usano perfino soldi pubblici per festeggiare il compleanno del PC, come se si facesse la stesa cosa per il compleanno di mussolini. Non è che perché in Italia il comunismo non ha fatto morti e scomparsi che bisogna festeggiare chi prendeva rubli destinati all’espansione dell’ideologia comunista. Avremmo potuto essere noi gli occupati se fossimo stati più a est, e avresti visto i mandarini dopo la caduta del muro di Berlino (giusto per ricordare quando mia moglie ha mangiato il primo Mandarino) e guarda che erano vicini, quasi dall’altra parte dell’Adriatico.

Il PD si mette la maschera progressista e di apertura quando gli fa comodo per rinnegare il passato, ma abbassano la testa non appena un compagno tedesco a francese alza la voce.

Il governo attuale è il governo più comunista che si sia mai visto da quando Moro voleva portarli al governo, al tempo lo hanno perfino ammazzato per evitare una tragedia economica e tutto sommato sociale. Purtroppo i tempi sono cambiati, sfortunatamente di politici non se ne ammazzano o gambizzano più, con il risultato che l’Italia è un paese scoppiato, ingovernabile per scelta elettorale, con imprese che chiudono o se ne vanno, ma chiaramente si alzano i salari invece di abbassare le tasse alle imprese e chiara usual are i migranti in mare è la priorità.

Geniale vero? Continuare a togliere a chi ha qualcosa per rendere tutti poveri invece di fare in modo che chi è ricco possa arricchirsi di più investendo e creando benessere. Il PD attuale, con la complicità del 5 stelle e solo una dittatura comunista mascherata dietro una legge elettorale fatta apposta per far governare chi rappresenta il 10-15% dell’intero introito dell’IRPEF.

Continui con il bias, ragioni esattamente come un comunista e non te ne accorgi. Amen

[giorgiograndi]

Ho chiaramente ho un pregiudizio verso il comunismo. Ho vissuto in Russia e mi hanno detto cosa era davvero e vivo in una nazione che è stata occupata, chiedi alla mamma di mia moglie la fila per il pane e la carne e la razione che non bastava per finire la settimana e le patate che mangiavano per tutto l’inverno.
Il vero pregiudizio è verso chi vede le cose diversamente per esperienza personale, il pregiudizio ideologico è roba da dilettanti che hanno vissuto dicendosi di sinistra ma senza aver vissuto quello su cui la sinistra è stata costruita e Dove si sta nuovamente dirigendo.

[Salieri D'Amato]

Ho chiaramente ho un pregiudizio verso il comunismo. Ho vissuto in Russia e mi hanno detto cosa era davvero e vivo in una nazione che è stata occupata, chiedi alla mamma di mia moglie la fila per il pane e la carne e la razione che non bastava per finire la settimana e le patate che mangiavano per tutto l’inverno.
Il vero pregiudizio è verso chi vede le cose diversamente per esperienza personale, il pregiudizio ideologico è roba da dilettanti che hanno vissuto dicendosi di sinistra ma senza aver vissuto quello su cui la sinistra è stata costruita e Dove si sta nuovamente dirigendo.

Ma anche la tua non mi sembra mica esperienza personale, ma di altri. Tra l'altro fai gli esempi della nazione di tua moglie per dire quanto è cattivo il comunismo in Italia, che a prescindere dalla matrice ideologia, è sempre stato altro. E te lo dico da uno che comunista non lo è mai stato e che mai lo potrà essere (essendo a mio avviso fondamentalmente scomparso). Collegare oggi PD a comunismo per qualche riferimento ideologico che ancora si sbandiera nei congressi, mi pare abbastanza pretestuoso.

L'impoverimento dell'ex ceto medio è indubbio ed è in atto ormai da tanti anni, ma è un disegno, sempre a mio avviso, perpretato scientemente e scientificamente da tutta la rosa dei partiti storici, che cambiano nomi, alleanze e posizionamenti solo per stabilire le percentuali della torta da spartire. Ma lo fanno a pro loro, dei politici, dei potenti e dei loro sodali, altro che a favore dei più poveri! Se politiche vengono fatte in quel senso è solo per tenerli buoni ed evitare che si rivoltino, salvare le apparenze e garantire un minimo di welfare e stato sociale degno di un paese democratico. Loro hanno il proprio pezzo di pane, l'ex ceto medio qualcosa in più; tutti hanno la possibilità di acquistarsi un pc, una TV e lo smartphone e s'illudono di vivere con un certo benessere, mentre i ricchi (quelli veri) diventano sempre più ricchi.


PS: dal momento che poi ti rammanichi che non fanno fuori proprio fisicamente qualche politico a te avverso, mentre al contrario tiri un sospiro di sollievo al pensiero che la guerra contro Salvini non venga fatta fisicamente, mi fa pensare