[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Plo Style
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70921 Messaggio da Plo Style »

Termopiliano ha scritto:
Plo Style ha scritto:
Termopiliano ha scritto:
Plo Style ha scritto:Anche nella mia opinione, con 20 milioni, si prendono difensori al livello di T. Silva.
La questione che sia il più forte difensore del mondo è prospettiva molto italiana.
Con 20 milioni di euro prendi un grande difensore (non uno grandissimo, come Thiago Silva). Con 15 prendi un buon difensore. Se puoi pareggiare il livello (qualitativo e carismatico) di Thiago Silva non lo so, secondo me no (ma sono ovviamente opinioni).

La questione del difensore più forte del mondo è tutto tranne che italiana, forse sei tu ad avere una visione troppo italiota (o peggio ancora romana). In Spagna sono convinti che Pique non abbia rivali, in Inghilterra osannano (giustamente) Terry e via dicendo.

Per curiosità (e per capire come la pensi), fammi una lista (non per forza in ordine di valore) di quelli che secondo te sono i 10 migliori difensori centrali attualmente in attività.

Io tra i primi dieci metto Thiago Silva, Pique, Terry, Hummels, Chiellini, Vidic, Kompany, Ricardo Carvalho, Pepe, Alex.
Tra questi, esclusi quelli avanti con l'età, sono tutti valutati da 20 milioni di euro a salire. Ripeto, con 20-25 milioni di euro uno forte davvero lo prendi, con 15 no (a meno che non abbia 32 o 33 anni)

ps: chiaro che i valori possono cambiare di molto a breve distanza. Solo due stagioni fa Lucio era sicuramente nella top ten, ora decisamente no.


@Lonewolf e Antonchik: Non esagerate con i complimenti. Io sono convinto che la competenza a livello calcistico degli utenti del forum sia molto alta (anche voi due ne sapete eccome). Evidentemente porno e calcio vanno d'accordo. :wink:
Sono d'accordo con la tua lista. Elemento più, elemento meno.
Vidic e Pique li reputo più forti di Silva.
Per quello che hanno dimostrato ad oggi e in termini assoluti.
Per visione italiana, intedevo proprio quello che dici.
Se vai sui forum inglesi e su quelli spagnoli (che leggo per tenermi informato e per vedere i punti di vista esteri), ognuno incensa i propri beniamini.

Visione romana? Mica ti ho detto che Burdisso è forte!
Io considero Thiago Silva più forte (in termini assoluti) di Vidic e Pique. In termini di esperienza e trofei vinti Vidic e Pique hanno sicuramente qualcosina in più di Thiago Silva (che, comunque sia, andando al Psg DEVE per forza vincere qualcosa di importante, non certo la Ligue 1).

Resta il fatto, e penso che siamo tutti d'accordo, che sostituire in casa Milan uno come Thiago Silva è un'impresa tutt'altro che facile.
Poi, tutto può essere, anche che Mexes senza il brasiliano ma con al suo fianco il connazionale Yanga Mbiwa torna finalmente ad essere un difensore degno di tal nome.


Visione romana era la solita frecciatina che devo lanciare quando discuto con un romanista. Non te la prendere. :wink:
Tranquillo. Comunque nei primi dieci ti sei dimenticato Castan...
I was having fish n chips with my dad this week. He had cod, I had plaice. He said: good cod! I said, space is the plaice! - Sun Ra

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Termopiliano
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70922 Messaggio da Termopiliano »

Plo Style ha scritto:
Tranquillo. Comunque nei primi dieci ti sei dimenticato Castan...
:lol: :lol: :lol: :lol:

:wink:

Soniaaquino
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70923 Messaggio da Soniaaquino »

Chiellini tra i più forti del mondo non si può sentire :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Barzagli gli dà 2 piste a piedi di ferro. :roll: :roll:

smoke
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70924 Messaggio da smoke »

Soniaaquino ha scritto:Chiellini tra i più forti del mondo non si può sentire :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Barzagli gli dà 2 piste a piedi di ferro. :roll: :roll:
non è che i piedi siano il primo requisito per un difensore eh...

forse il settimo o l'ottavo

Soniaaquino
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70925 Messaggio da Soniaaquino »

smoke ha scritto:
Soniaaquino ha scritto:Chiellini tra i più forti del mondo non si può sentire :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Barzagli gli dà 2 piste a piedi di ferro. :roll: :roll:
non è che i piedi siano il primo requisito per un difensore eh...

forse il settimo o l'ottavo
ma per carità..e te lo dico da juventino.

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ariva ariva
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70926 Messaggio da ariva ariva »

Termopiliano ha scritto:
Partendo dal presupposto che di difensori forti in giro non ne vedo tantissimi (tutt'altro).
Sinceramente con 15 milioni un difensore di alto livello non lo prendi. Puoi prendere buoni difensori ma non un fenomeno come Thiago Silva (che infatti è stato pagato 40 milioni di euro).
Mats Hummels (sicuramente uno dei difensori più talentuosi e in voga del momento) è valutato dal Borussia Dortmunt 24 milioni di euro. John Terry (ammesso che vada via dal Chelsea) per meno di 17-18 milioni di euro non lo cedono. Nemanja Vidic lo United non lo vende per meno di 20 milioni di euro, stesso discorso per Kompany del City (che tra l'altro ha rinnovato il suo contratto per sei stagioni). Per non parlare di Pique (non penso sia valutato meno di 30 milioni di euro).
Le cifre le fanno il mercato, se il difensore più forte del mondo è stato pagato 40 milioni di euro i difensori fortissimi valgono tranquillamente attorno ai 25.

E' ovvio, se compri quei nomi li ti sparano quelle cifre, giocatori ulltra-affermati che giocano nei più gradi club del mondo, non paghi solo il giocatore, ma il disturbo che rechi.

Inoltre è impossibile, vista la politica del Milan.

Devi cercare altrove e bene, ma se investi 15 milioni puoi tranquillamente trovare il giocatore giusto senza rischiare molto, magari non sarà bravo quanto ma sicuramente a quelle cifre sotto l'ottimo non scendi.

Del resto il Milan Thiago Silva l'ha pagato 10 milioni e non giocava nel Real Madrid.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70927 Messaggio da CanellaBruneri »

Sto guardando un Roma-Napoli degli anni 80, con falcao, voeller, nela, alemao, maradona, bagni company.

Erano tecnicamente 10000 volte meglio di adesso, anche i mediani
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie

Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)

"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70928 Messaggio da theinvoker »

beh si certo....andando a 2 all'ora potevo giocare anche io in serie A

0 pressing...facile giocare così

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CanellaBruneri
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70929 Messaggio da CanellaBruneri »

theinvoker ha scritto:beh si certo....andando a 2 all'ora potevo giocare anche io in serie A

0 pressing...facile giocare così
Ma per nulla, il mio non era nostalgismo. Marcatura a uomo, mai un passaggio sbagliato.

Semmai è più facile giocare in serie A adesso rispetto ad allora, su questo non c'e' alcun dubbio
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70930 Messaggio da hoover »

Intanto alle Olimpiadi la grande Spagna dei settori giovanili all'avanguardia, delle cantere, del super progetto per essere invincibbbili ecc, è stata sbattuta fuori dal Giappone e dall'Honduras :lol:
Ultima modifica di hoover il 29/07/2012, 23:48, modificato 1 volta in totale.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70931 Messaggio da cicciuzzo »

CanellaBruneri ha scritto:Sto guardando un Roma-Napoli degli anni 80, con falcao, voeller, nela, alemao, maradona, bagni company.

Erano tecnicamente 10000 volte meglio di adesso, anche i mediani
oggi su rai sport ho visto una domenica sportiva del 1975 ed un 90° minuto credo dell'83..... mi piace tantissimo vedere il calcio di quegli anni....
Il sentimento più sincero rimane sempre l'erezione

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70932 Messaggio da SoTTO di nove »

hoover ha scritto:Intanto alle Olimpiadi la grande Spagna dei settori giovanili all'avanguardia, delle cantere, del super progetto per essere invincibbbili ecc, è stata sbattuta fuori dal Giappone e dall'Honduras :lol:
Questa volta che avevamo una buona under siamo rimasti fuori peccato. Anche se, per il bene delle olimpiadi nostrane, è meglio così sennò parlavano solo di calcio... :roll:
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70933 Messaggio da hoover »

SoTTO di nove ha scritto:
hoover ha scritto:Intanto alle Olimpiadi la grande Spagna dei settori giovanili all'avanguardia, delle cantere, del super progetto per essere invincibbbili ecc, è stata sbattuta fuori dal Giappone e dall'Honduras :lol:
Questa volta che avevamo una buona under siamo rimasti fuori peccato. Anche se, per il bene delle olimpiadi nostrane, è meglio così sennò parlavano solo di calcio... :roll:
Verissimo, avrebbe soffocato gli altri sport...
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70934 Messaggio da smoke »

seguendo i vari tamtam del calcioscommesse, è assurdo nessuno faccia notare che quello che si sa fino ad oggi di udinese-bari è un nonsense da antologia...

allora, l'illecito di quella partita era fare pareggio con over (3-3 come è stato o 2-2).

ora mi si deve spiegare in quale mondo parallelo sia possibile realizzare questa combinazione col coinvolgimento di una sola squadra.
perchè nessuno dell'udinese è coinvolto nell'illecito.

ora, i baresi a farsi fare 2 o 3 gol avrebbero potuto riuscirci tranquillamente, ma senza la complicità dell'altra squadra come puoi avere la certezza di farne altrettanti?

quindi ci sono solo due possibilità: o la partita era combinata, e allora Masiello deve tirare fuori i nomi degli udinesi, oppure non era combinata.

combinata solo dai baresi è impossibile.

JackRR
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#70935 Messaggio da JackRR »

Termopiliano ha scritto: Per curiosità (e per capire come la pensi), fammi una lista (non per forza in ordine di valore) di quelli che secondo te sono i 10 migliori difensori centrali attualmente in attività.

Io tra i primi dieci metto Thiago Silva, Pique, Terry, Hummels, Chiellini, Vidic, Kompany, Ricardo Carvalho, Pepe, Alex.
Tra questi, esclusi quelli avanti con l'età, sono tutti valutati da 20 milioni di euro a salire. Ripeto, con 20-25 milioni di euro uno forte davvero lo prendi, con 15 no (a meno che non abbia 32 o 33 anni)
non saprei chi togliere per mettere dentro a questa lista Vermaelen, probabilmente Alex, e a parità di età per me è infinitamente meglio Puyol di Carvalho, che pure è stato un centrale rilevante in passato.. Lo stesso vermaelen è valutato 18mln, cifra proibitiva per il milan, ma prima di spenderne 12 per Astori ci farei un pensiero.. lo stesso Kolo Tourè per intenderci è valutato 8, più o meno come Alex che però si è trasferito a Parigi giusto quest'anno.. quella dei centrali è una storia infinita in ogni caso, chiunque verrà sarà esposto al tritacarne dei giornali, e lo faranno passare per fesso, confrontandolo al 33. resto dell'idea che il miglior investimento per vari motivi sia Ogbonna, ma per il pres è troppo negro
"quando fate sesso, seguite il ritmo della colonna sonora di rocky"
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