[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

[SoTTO di nove]

Non mi interessa quanto fosse rischioso per una eventuale sconfitta ,lui con quella frase fa capire che "sapeva" che avrebbe dovuto cambiare e non l'ha fatto non per paura di finire sulla graticola (e un allenatore con le palle non può aver paura delle sue scelte) ma per riconoscenza e questo è il peggior difetto di molti allenatori di nazionali! Del Bosque non ha mai avuto paura di chi lo criticava quando giocava senza la punta o di infilare Negredo in semifinale!

[repeat]

La cessione di Eto'o non mi pare una gran mossa, naturalmente parlo di questioni tecniche e non economiche. Può essere giudicata una buona mossa per via dei soldi incassati e per uno stipendio importante in meno (Ma Forlan mica è venuto gratis) ma per una volta non facciamo i ragionieri.

Teoricamente, avrebbe potuto essere un gran mossa. A patto, si capisce, di investire bene quanto ricavato da quell'operazione. Se tu cedi Eto'o (30 anni) e prendi Forlan (31 anni), facendogli firmare un contratto di 4 anni a 5 milioni netti l'anno, ti stai solo sparando sulle palle. Un po' come tenersi Recoba (pagandolo come Maradona) per 10 anni...

[Capitanvideo]

Ma non è imbarazzante, direi piuttosto ingenua. Vista l'aria che tira in Italia nell'ambiente calcistico meglio non dire sempre quello che si pensa che poi ci si dimentica del buon lavoro fatto in precedenza.

Ma meno male che l'ha detta, almeno abbiamo conferma di quello che più o meno tutti pensiamo.

Forse la prossima volta, alla luce di questa disfatta, se la sentirà di lasciar fuori gli scoppiati con la scusa del precedente.

"Volevate dei morti in campo come la volta scorsa?"

[ronsard]

Ragazzuoli vi ricordo che siamo appena arrivati secondi all'europeo e appena sei anni fa abbiamo vinto un mondiale. Il nostro schifossisimo calcio si affiderà ai vecchi in Nazionale (ma quali, Pirlo? Buffon? c'è di meglio?) ma anche senza Ogbonna (che vale dieci Bonucci) i risultati riesce ad ottenerli. Molto di piu' ad esempio di Germania, Olanda e Inghilterra che puntano sui gggiovani.

Se un 30enne è piu' forte di un 20enne giusto, specie in nazionale, scegliere il 30enne. L'esperienza il calciatore se la deve fare nel club, non in Nazionale. Quindi Ogbonna che è indubbiamente fortissimo finora ha perso tempo nel Torino (con tutto il rispetto per il vecchio Toro) avesse giocato in una delle odiate strisciate oppure al limite anche nel Palermo oggi avrebbe piu' esperienza a certi livelli e probabilmente avrebbe giocato l'europeo al posto dello "scarsissimo" Bonucci che vi sta cosi particolarmente antipatico da non voler neanche riconoscere le sue buone prestazioni. Sapete ogni tanto anche lui gioca benino.

Sei anni fa abbiamo vinto una finale con una buona dose di fortuna, lo stesso allenatore e buona parte dei giocatori hanno fatto pietà solo 4 anni dopo. (Cannavaro schierato a 37 anni )
All'europeo siamo arrivati secondi ma umiliati.
Se contano anche i secondi posti la germania è la più forte di tutte.

Tornando a Bonucci che gioca "perché ha esperienza". Non è molto convincente come affermazione.
Ha giocato in A, spesso male, in un campionato di qualità scadente. In europa che esperienza avrebbe? Tre partite di europa league, perse? Non ricordo bene ma direi che negli ultimi due anni l'europa l'avete vista col binocolo.
Diciamolo chiaro e forte che più che l'esperienza conta la maglia del cazzo.
Bonucci in finale ha fatto disastri. Ha colpe nel primo e nel secondo gol e in più ha provocato un rigore netto.
Chiellini ha fatto cagare tutto l'europeo ma è stato schierato anche in finale, in condizioni pietose.
Di chi è la colpa? Sua che vuole giocare ad ogni costo? Del medico che ha dato il benestare? Di Prandelli?
Quello che prima si lamenta del paese di vecchi e poi mette in campo i senatori sfatti?
A parte che nel caso avrebbe messo De Rossi in difesa, come nella prima gara.
Ma che cazzo te li porti a fare i giocatori se non ti fidi?

vorrei però spezzare una lancia per bonucci, lo critico e inveisco contro di lui da due anni, ma da marzo è semplicemente perfetto e lo è stato fino alla finale di domenica, con la germania poi è stato eccezionale, ha fatto certe chiusure che se le faceva thiago silva qui sarebbero tutti a farsi le pippe. è un buon centrale che può ancora crescere. chiellini non era convocabile invece, qui ci voleva del coraggio e lasciarlo in Italia, non aveva corsa e non allungava mai per paura di stirarsi.

[tiffany rayne]

Ragazzuoli vi ricordo che siamo appena arrivati secondi all'europeo e appena sei anni fa abbiamo vinto un mondiale. Il nostro schifossisimo calcio si affiderà ai vecchi in Nazionale (ma quali, Pirlo? Buffon? c'è di meglio?) ma anche senza Ogbonna (che vale dieci Bonucci) i risultati riesce ad ottenerli. Molto di piu' ad esempio di Germania, Olanda e Inghilterra che puntano sui gggiovani.

Se un 30enne è piu' forte di un 20enne giusto, specie in nazionale, scegliere il 30enne. L'esperienza il calciatore se la deve fare nel club, non in Nazionale. Quindi Ogbonna che è indubbiamente fortissimo finora ha perso tempo nel Torino (con tutto il rispetto per il vecchio Toro) avesse giocato in una delle odiate strisciate oppure al limite anche nel Palermo oggi avrebbe piu' esperienza a certi livelli e probabilmente avrebbe giocato l'europeo al posto dello "scarsissimo" Bonucci che vi sta cosi particolarmente antipatico da non voler neanche riconoscere le sue buone prestazioni. Sapete ogni tanto anche lui gioca benino.

Sei anni fa abbiamo vinto una finale con una buona dose di fortuna, lo stesso allenatore e buona parte dei giocatori hanno fatto pietà solo 4 anni dopo. (Cannavaro schierato a 37 anni )
All'europeo siamo arrivati secondi ma umiliati.
Se contano anche i secondi posti la germania è la più forte di tutte.

Tornando a Bonucci che gioca "perché ha esperienza". Non è molto convincente come affermazione.
Ha giocato in A, spesso male, in un campionato di qualità scadente. In europa che esperienza avrebbe? Tre partite di europa league, perse? Non ricordo bene ma direi che negli ultimi due anni l'europa l'avete vista col binocolo.
Diciamolo chiaro e forte che più che l'esperienza conta la maglia del cazzo.
Bonucci in finale ha fatto disastri. Ha colpe nel primo e nel secondo gol e in più ha provocato un rigore netto.
Chiellini ha fatto cagare tutto l'europeo ma è stato schierato anche in finale, in condizioni pietose.
Di chi è la colpa? Sua che vuole giocare ad ogni costo? Del medico che ha dato il benestare? Di Prandelli?
Quello che prima si lamenta del paese di vecchi e poi mette in campo i senatori sfatti?
A parte che nel caso avrebbe messo De Rossi in difesa, come nella prima gara.
Ma che cazzo te li porti a fare i giocatori se non ti fidi?

Ma perchè il mondiale del 2010 fa diventare di merda anche quello del 2006? comodo come ragionamento come quello di attribuire alla fortuna i successi e alla sola nostra scarsezza tecnica gli insuccessi. Ma da te che non ami per niente la Nazionale e che ha goduto per lo 0-4 beccato dalla Spagna per dire "avevo ragione" non mi aspetto altro.

Su Bonucci dico solo una cosa, guardate i suoi fondamentali tecnici. Davvero dite che è cosi scarso? dipendono da quelli i suoi errori? allora secondo me di calcio ne capite poco. Un difensore è come il portiere, i piu' bravi sono quelli che sbagliano di meno non quelli che non sbagliano mai che non esistono. Thiago Silva sbaglia e cosi anche Ogbonna e sbagliavano Beckenbauer, Baresi, Maldini e Scirea.

Facile rimarcare gli errori di Bonucci in una finale disgraziata per tutta la squadra e dimenticarsi le sue due grosse prestazioni contro Inghilterra e Germania. Sugli errori di Prandelli nella finale facile parlare dopo, li ha commessi ma vista la Spagna della finale ha fatto bene a non mettere Ogbonna che da solo non avrebbe certo risolto i problemi azzurri che non sono stati in un solo reparto. Se inserito in quel contesto Ogbonna non reggeva ora sarebbe bruciato per il futuro.

Nelle ultime 4 manifestazioni calcistiche abbiamo ottenuto questi risultati:
Mondiale 2006: vinto
Europeo 2008: fuori ai rigori nei quarti contro la Spagna
Mondiali 2010: fuori nel girone
Europei 2012: secondo posto che nonostante lo 0-4 subito in finale rimane un grande risultato, io che ero ottimista pensavo che al massimo si poteva arrivare in semifinale, i pessimisti dicevano che avremmo chiuso all'ultimo posto nel nostro girone.

Non mi sembrano brutti risultati, secondo me solo la Spagna nel mondo non li cambierebbe con quelli ottenuti dall'italia. Un mondiale di merda (2010) vale bene un mondiale vinto (2006) e non farei mai cambio con due secondi posti.

[tiffany rayne]

Ma non è imbarazzante, direi piuttosto ingenua. Vista l'aria che tira in Italia nell'ambiente calcistico meglio non dire sempre quello che si pensa che poi ci si dimentica del buon lavoro fatto in precedenza.

Ma meno male che l'ha detta, almeno abbiamo conferma di quello che più o meno tutti pensiamo.

Forse la prossima volta, alla luce di questa disfatta, se la sentirà di lasciar fuori gli scoppiati con la scusa del precedente.

"Volevate dei morti in campo come la volta scorsa?"

Dai che sei contento che sia finita cosi, se no come facevi a scrivere male della Nazional-Juve? Vincere un Europeo dopo il campionato sarebbe stato troppo per certi anti-juventini.

[Capitanvideo]

Ma perchè il mondiale del 2010 fa diventare di merda anche quello del 2006? comodo come ragionamento come quello di attribuire alla fortuna i successi e alla sola nostra scarsezza tecnica gli insuccessi. Ma da te che non ami per niente la Nazionale e che ha goduto per lo 0-4 beccato dalla Spagna per dire "avevo ragione" non mi aspetto altro.

Il culo è componente fondamentale nel calcio. Anche la Spagna che ha dominato la finale ci è arrivata cmq con una buona dose di culo, ad esempio ai rigori col Portogallo.

[rico]

bohh.. un europeo sono solo sei partite.. e si giocano sui nervi piuttosto che sui muscoli..
nazional juve o chi altro.. poco importa.. l'italia chiude con bilancio ampiamente positivo! cioè.. io ho tifato nell'ordine.. irlanda, inghilterra, germania e spagna però non ho gli occhi foderati.. la partita con l'inghilterra è stata spettacolo puro!! la miglior nazionale della mia vita.. cosa gli vuoi dire?
Bravi e basta.. peccato che siano crollati clamorosamente in finale.. ma.. dico la mia.. se iniesta e xavi sono in serata.. allora solo un miracolo ti salva dalla figuraccia!! sia col barcellona che con la spagna.. Personalmente.. non condivido sta cosa del "non potevamo snaturarci.." Due maroni non potevi!! Appena visto come girava una persona intelligente avrebbe dovuto erigere una diga 15 metri davanti l'area e giocare di rimessa con il solo balotelli davanti! Io una partita la gioco per vincerla! Non per fare "bella figura".. e la spagna ha fatto vedere da subito come sarebbe andata.. Il "catenaccio" doveva essere provato ed impostato da prandelli.. e messo li.. pronto alla bisogna!! Così non è stato.. 4 pere (e due rigori enormi non dati..). Zitti e a casa... Poi.. che dire.. è facile da dietro un computer sputare sentenze.. per carità.. sta qua è solo una mia opinione.. e non riguarda il come è finita.. ma proprio il come è andata! C'è anche da dire che pure la sfiga ci si è messa d'impegno..

[Capitanvideo]

Dai che sei contento che sia finita cosi, se no come facevi a scrivere male della Nazional-Juve? Vincere un Europeo dopo il campionato sarebbe stato troppo per certi anti-juventini.

Ma è ovvio che sono contento.

Prandelli è partito bene e arrivato malissimo, a cominciare con la farsa Criscito-Bonucci per finire con i morti strisciati in finale.

E pensa che avrei vinto 115 euri se avessero vinto gli indagati.

[tiffany rayne]

Ma perchè il mondiale del 2010 fa diventare di merda anche quello del 2006? comodo come ragionamento come quello di attribuire alla fortuna i successi e alla sola nostra scarsezza tecnica gli insuccessi. Ma da te che non ami per niente la Nazionale e che ha goduto per lo 0-4 beccato dalla Spagna per dire "avevo ragione" non mi aspetto altro.

Il culo è componente fondamentale nel calcio. Anche la Spagna che ha dominato la finale ci è arrivata cmq con una buona dose di culo, ad esempio ai rigori col Portogallo.

Ma senza talento non lo vinci un mondiale, in tal caso lo potrebbe vincere anche Cipro e non mi risulta che ci sia mai riuscito. Noi siamo sempre bravi a parlare male della nostra Nazionale e del nostro calcio.

Bene ti informo che abbiamo vinto 4 mondiali e un Europeo. Abbiamo perso due finali mondiali e due finali europee, siamo arrivati altre due volte nei primi quattro in un mondiale e altre due volte negli europei.

Come club abbiamo vinto un gran numero di coppe, ecco la classifica:

1) Spagna 42
2) Italia 38
3) Inghilterra 37
4) Germania 17
5) Olanda 14

Siamo una grande potenza calcistica, la storia parla chiaro. Altro che solo culo.

[Capitanvideo]

Ma senza talento non lo vinci un mondiale

Ma su questo siamo d'accordissimo. Il culo non ti può sorrerrere per 6 partite di seguito. E l'Italia è indubbiamente, da sempre, tra le prime nazionali al mondo.

Ma è anche vero che nel 2006 l'Italia ha giocato spesso male, passato turni con rigori (inesistenti) al 90esimo.
In finale la Francia ha cercato di vincere, l'Italia di arrivare ai rigori.
Questi sono i fatti.

Poi è ovvio che i giocatori c'erano, e secondo me erano anche più forti di quelli di quest'europeo. (oddio, c'era anche Barone...)

Per quanto riguarda il 2010 ne abbiamo già parlato a tempo debito.

[Alex Teflon]

Beh, io la vedrei anche così, la vittoria ai mondiali 2006 e' stato il coronamento della carriera di giocatori che, nel periodo migliore della loro carriera sono stati n. 1 al mondo nel loro ruolo. Una generazione di campioni assoluta, straordinaria. Gente che se l'e' giocata con i migliori del mondo per molte stagioni. Lasciamo stare il meglio, cioè del Piero, Buffon, Cannavaro, Totti etc. parliamo di assoluto, inequivocabile. Arrivare abbastanza in forma e motivati al mondiale e' stata una situazione creata dallo staff, dal momento, dalle stelle... Ma il motore era eccezionale, e la partita con la Germania una delle più emozionanti di sempre. Mi ricordo che non sono neanche riuscito ad andare in bagno per non togliere gli occhi dallo schermo. La nazionale degli europei, giovane e concreta ci ha fatto sognare e per questo la ringraziamo. Ma mancava un po' di furbizia e di maturità per vincere la finale.

[tiffany rayne]

Beh, io la vedrei anche così, la vittoria ai mondiali 2006 e' stato il coronamento della carriera di giocatori che, nel periodo migliore della loro carriera sono stati n. 1 al mondo nel loro ruolo. Una generazione di campioni assoluta, straordinaria. Gente che se l'e' giocata con i migliori del mondo per molte stagioni. Lasciamo stare il meglio, cioè del Piero, Buffon, Cannavaro, Totti etc. parliamo di assoluto, inequivocabile. Arrivare abbastanza in forma e motivati al mondiale e' stata una situazione creata dallo staff, dal momento, dalle stelle... Ma il motore era eccezionale, e la partita con la Germania una delle più emozionanti di sempre. Mi ricordo che non sono neanche riuscito ad andare in bagno per non togliere gli occhi dallo schermo. La nazionale degli europei, giovane e concreta ci ha fatto sognare e per questo la ringraziamo. Ma mancava un po' di furbizia e di maturità per vincere la finale.

Ma chi la seguiva tifando contro mica può apprezzare quella Nazionale del 2006. L'impresa di battere in casa sua la Germania in quella maniera vale tutto un torneo, aver retto contro la Francia in finale pur con le scorie di quella impresa nelle gambe non era roba da tutti. Siamo andati sotto nel punteggio eppure abbiamo recuperato e poi con le residue energie fisiche e mentali siamo riusciti a vincere ai rigori. La gara d'esordio contro il Ghana è stata giocata bene ma pochi se lo ricordano, viene citato sempre il pareggio contro gli Stati Uniti e la vittoria arrivata su un rigore che non c'era contro l'Australia ma ci si dimentica che in quella partita eravamo ridotti in dieci uomini e non abbiamo concesso occasioni clamorose (forse solo una) agli australiani mentre noi ne abbiamo avute parecchie.

Quel mondiale lo abbiamo vinto con pieno merito, accresciuto casomai dal fatto che non avevamo la squadra piu' forte, non certo diminuito da questo.

[MaxClaudia]

Se fossero otto milioni più un paio di buoni giocatori utilizzabili in A sarebbe una buona operazione per tutti.

Per Ogbonna offerti 7 milioni + Brighi + Guberti

[MaxClaudia]

Oggi intanto inizia il ritiro: gradoni e ripetute, massacrali!

Oggi visite mediche e due ore di lavoro atletico.
Liberi dopo l allenamento ma obbligo di pernottare a Trigoria