[OT] Signore e signori: la guerra.

[GeishaBalls]

È sicuramente una brutta notizia per il mondo. Purtroppo la neutralità è sempre più vista come una sorta di menefreghismo o ignavia. Io invece ho sempre guardato ai paesi neutrali come a dei "santuari" del diritto internazionale, un po' come le isole sacre e gli oracoli dove gli antichi greci dovevano mettere da parte ogni ostilità. Luoghi in cui anche i più acerrimi nemici possono incontrarsi senza timori, sedersi a un tavolo da pari, guardarsi faccia a faccia. Non so cosa ne pensino gli altri forumisti, ma il mondo secondo me ha ancora bisogno di paesi neutrali.

Assolutamente d'accordo. Un tempo c'erano i "paesi non allineati". Il mondo ha ESTREMAMENTE bisogno di paesi neutrali, di chi rifiuta una narrazione divisiva, che vede il male altrove ed il bene a casa propria. Gli stati uniti ci hanno dimostrato quanto tossica sia questa visione del mondo. Crediamo di aver vissuto in pace, abbiamo devastato popoli che avevano solo la colpa di essere lontani da noi buoni. Adesso vediamo bianchi come noi morire e gridiamo allo scandalo (oddio dei bianchi russi ce ne fotte sega ma tant'è....)

Completamente d'accordo.

Eh sì, brutta notizia se anche paesi come quelli si sentono minacciati.
Eh sì, sarebbe bello che non ci fossero Stati che aggrediscono altri Stati e ci si rifacesse al diritto internazionale.

Poi va bene anche esser così pieni di se da pensare che tutto succede in base a “noi”, ma di chi stiamo parlando, chi siamo “noi”? Abbiamo devastato popoli, chi? Noi italiani si. mentre gli svedesi no ed i norvegesi si? Boh

[SoTTO di nove]

Il parere del leader turco Erdogan è un’ulteriore argomento, magari interessantissimo per gli amanti del genere eh, ma mi piace capire il parere dei neo pacifisti sui paesi che abbandonano la neutralità

Il mio parere è che non c'entra un cazzo la paura della Russia ma che sia stata colta la palla al balzo per una decisione cara ai "governanti".

Sostenere che la Finlandia sia rimasta neutrale anche al tempo di Stalin mentre oggi "teme" per la sua sicurezza perchè c'è Putin è proprio quello che vi fanno bere.
Fare il parallelismo su una invasione che era nelle corde della geopolitica come quella in Ucraina (senza a stare a dividersi sulle cause) con una invece alquanto improbabile perchè di fatto la Finlandia verrebbe comunque "difesa" dall'occidente anche senza l'ombrello Nato è altro fumo negli occhi.

A sto punto facciamo entrare tutti, domani magari iniziamo da quelli veramente in pericolo (Taiwan) per poi far entrare anche la Svizzera, non si sa mai che venga invasa così random.

e dopo tutto questo piatto preparato dobbiamo ringraziare Erdogan che vedrai verrà ben risarcito per cambiare idea nei prossimi mesi da chi veramente ha interesse a farli entrare nella Nato.

Ora ti rigiro la domanda. Per te la Finlandia fa bene a voler entrare nella Nato?
Da paese che fa parte della UE, e quindi tecnicamente "coperto" si trasformerà in quello che siamo noi e la Germania in caso di una vera guerra tra Russia e Nato, cioè un primo bersaglio.
Ergo tra rimanere neutrale sfidando una improbabile invasione russa (anche perchè la Russia sa che verrebbe combattuta dalla stessa Nato anche se non ne fanno parte) ed entrare a far parte della Nato diventando di fatto la testa di ponte della coalizione da bombardare subito in caso di un'altra, anch'essa improbabile, guerra globale secondo te cosa avrebbero dovuto fare?
Sentire in tv in continuazione come "poverini i finlandesi che ci chiedono aiuto" fa proprio ridere.

Dai su. Sono appunto due scenari improbabili. e i pochi rischi sono comunque superiori nell'entrare, non nel rimanere neutrali.
Ma dato che oltreoceano hanno interesse per la nuova rotta dell'artico serviva una buona scusa per poter pattugliare anche militarmente il Baltico.

Bello poi far finta che in piena guerra fredda avessero meno paura. Nonostante l'URSS mandasse carri armati ovunque. (ma ieri come oggi non li manderebbero in un paese dichiaratamente neutrale per di più facente parte della UE).
Ma vendete pure la storiella che hanno paura di Putin. (quando nello stesso momento gli stessi che danno questa giustificazione dicono che la Russia militarmente fa cagare)

P.s. Vedere qualcuno che fa il tifo per far entrare la Finlandia nella Nato mi fa accopponare la pelle.

P.p.s. Io farei entrare i curdi nella Nato. Ops, prima bisognerebbe trovargli una Stato come fatto con i Kosovari smenbrando la Serbia, ops non si possono smembrare oggi gli Stati sovrani, ops è un cane che si morde la coda.

[cicciuzzo]

A volte l'ingenuità di certe osservazioni mi disarma....

Questa guerra finirà quando la vorranno far finire Biden, Johnson e Stoltemberg, punto. Già Biden ha negato a Zelensky i sistemi missilistici (cari e sofisticati, altro che i missili supersonici di Putin) che possono far male alle città russe. L'obiettivo è far esaurire gli armamenti a russi a sufficienza e con l'ingresso della Finlandia i sottomarini americani praticamente potranno osservare uno strip tease a San Pietroburgo

[cicciuzzo]

https://www.huffingtonpost.it/cultura/2 ... /?ref=fbph

[cicciuzzo]

W la sincerità

https://www.huffingtonpost.it/esteri/20 ... /?ref=fbph

[markome]

Sentire in tv in continuazione come "poverini i finlandesi che ci chiedono aiuto" fa proprio ridere.

Perchè la prosecuzione del processo di beatificazione di Zelenski con celebrazioni di vittorie all'Eurofestival (Sic!) e apparizioni a Cannes non fa ridere?
Si è arrivati addirittura alla vendita delle sue "reliquie" (capi di abbigliamento), perdonadogli peraltro qualsiasi mancanza di un minimo di bon ton come riconoscenza per tutti i soldi e le armi che gli diamo.

[markome]

Biden starebbe resistendo alle pressanti richieste di Kiev di ottenere sistemi lanciarazzi a lunga gittata, nel timore che possano essere usati per lanciare attacchi in territorio russo, espandendo e prolungando le ostilità

La prossima richiesta sarànno le testate atomiche e diventare il 51esimo stato USA

[GeishaBalls]

Ciao Sotto, mi eri mancato

Registriamo senza giudizi di valore il fatto che la popolazione scandinava ritiene di essere più sicura nella NATO. Non c’è bisogno di tifare, ci sono due nazioni di grande tradizione democratica, pacifica, avanzate in tutte le classifiche che chiedono di aderire. Questo è un fatto.

Poi possiamo interpretare a nostro modo il perché ed io dico il mio: forse loro (come me) non vedono la NATO equivalente all’esercito americano o una forza di occupazione. La vedono (come scritto nei trattati) come una alleanza difensiva e non possono aderire Stati già in guerra o con territori contesi (l’Ucraina non poteva entrare nella NATO)

Forse anche loro, come me, interpretano che sia più difficile subire una aggressione quando chi aggredisce sa di avere molto rischio di perdere.

Se la Russia racconta che la NATO è una forza aggressiva però vedo che la vede diversamente, siamo nel campo delle opinioni. Può darsi che Svezia e Finlandia sbaglino e la Russia abbia ragione.

[Desmond]

Perchè la prosecuzione del processo di beatificazione di Zelenski con celebrazioni di vittorie all'Eurofestival (Sic!) e apparizioni a Cannes non fa ridere?
Si è arrivati addirittura alla vendita delle sue "reliquie" (capi di abbigliamento)

Sua moglie ha già aperto un account su Only-Fans ?

[markome]

Perchè la prosecuzione del processo di beatificazione di Zelenski con celebrazioni di vittorie all'Eurofestival (Sic!) e apparizioni a Cannes non fa ridere?
Si è arrivati addirittura alla vendita delle sue "reliquie" (capi di abbigliamento)

Sua moglie ha già aperto un account su Only-Fans ?

Spero lo faccia la moglie del militante 'Azov' Katya Prokopenko (ammesso che ci sia da ridere, però è figa)


https://www.instagram.com/katty_kate3/?hl=it

[cicciuzzo]

Figa è figa, il saluto nazista lo ha fatto, il papa l'ha accolta in udienza. Al prossimo giro mi aspetto la vedova escobar in Vaticano

[markome]

Figa è figa, il saluto nazista lo ha fatto, il papa l'ha accolta in udienza. Al prossimo giro mi aspetto la vedova escobar in Vaticano

Non credo che il Papa sapesse chi fosse la ragazza.
E' una delle poche persone serie rimaste lui.

[cicciuzzo]

Figa è figa, il saluto nazista lo ha fatto, il papa l'ha accolta in udienza. Al prossimo giro mi aspetto la vedova escobar in Vaticano

Non credo che il Papa sapesse chi fosse la ragazza.
E' una delle poche persone serie rimaste lui.

Ma certo, è stato inculato dai suoi consiglieri. Se avesse saputo che riceveva una nazista avrebbe evitato

[markome]

Figa è figa, il saluto nazista lo ha fatto, il papa l'ha accolta in udienza. Al prossimo giro mi aspetto la vedova escobar in Vaticano

Non credo che il Papa sapesse chi fosse la ragazza.
E' una delle poche persone serie rimaste lui.

Ma certo, è stato inculato dai suoi consiglieri. Se avesse saputo che riceveva una nazista avrebbe evitato

Pare che in Vaticano abbia molti nemici per le sue posizioni troppo di sinistra

[OSCAR VENEZIA]

La Svezia e’ un paese neutrale, ma non pacifista.
Sa che la neutralità ha un prezzo ed ha sempre avuto un industria degli armamenti. Si fanno il caccia da soli e sono 8 milioni.
Non hanno il nostro europeismo acritico perché fino ad ora come tutti i grandi paesi, non hanno avuto bisogno di tutori che gli insegnassero come si sta al mondo.
Quando qualcuno critica l’europeismo esagerato della nostra classe dirigente la propaganda becera del Pd lo paragona ad Orban, non lo paragona mai alla Svezia perché rimarrebbe intellettualmente in mutande.
Gli Svedesi sono un popolo orgoglioso che si fida delle proprie capacità, l’esatto contrario della grande rimozione nostrana che viene riempita con l’Europeismo sfrenato.
Anche nella nato chiederanno di non avere basi non solo per non provocare Putin, non sono così meschini