[O.T.] La peggiore sinistra del mondo

[Helmut]

Vendola, come il suo maestro Bertinotti (che iddio lo strafulmini) ha completamente perso il controllo e spara cazzate una via l'altra. Tipo la Lega dall'altra parte

Vendola teme un accordo elettorale di Bersani con la Lega (da non escludere del tutto) e quindi di rimanere confinato in terra di Puglia con il suo 5%.

Le solite divisioni interne alla sinistra...i piccoli capataz che vogliono diventare grandi...

[Barabino]

Il problema non e' neanche di ambizioni personali, ma e' inerente alla psicologia da ragazzino (da ragazzino della rivoluzione culturale cinese) dell'elettore medio di sinistra...

piu' a sinistra e' sempre meglio, anche se si propongono cose irrealizzabili o ancora peggio ingiuste!

tre generazioni fa, lo stalinista ungherese Rakosi si vantava di aver affettato i socialdemocratici, poi i socialisti e cosi' via, appoggiandosi a partiti sempre piu' a sinistra...

il mondo e' completamente cambiato, e grazie alla globalizzazione i demagoghi riescono a imporre le cose solo fino a un certo punto e non oltre... ma purtroppo la mentalita' e' sempre quella!

"piu' a sinistra e' sempre meglio, anche se si propongono cose irrealizzabili o ancora peggio ingiuste!" significa anche e' difficile ragionare politicamente su argomenti del tipo:

-in queste cause di divorzio, non sara' che ha colpa la moglie?

-in queste cause sulla sicurezza sul lavoro, non sara' che ha colpa l'operaio? (per esempio si toglie il casco perche' ha caldo)

[Drogato_ di_porno]

Vendola teme un accordo elettorale di Bersani con la Lega (da non escludere del tutto) e quindi di rimanere confinato in terra di Puglia con il suo 5%.

Gli ultimi sondaggi (proiezione nazionale) danno Vendola all' 8,5%...senza Vendola non si va da nessuna parte. L'accordo con la Lega è impossibile per le ragioni che conosciamo. É l'Unione (Ulivo) 3 non ci sono cazzi...Vendola ha preso il posto di Bertinotti e Di Pietro quello di dei Mastella-Dini di turno...Vendola è particolarmente vulcanico, "pasolinico" (ha fatto la tesi su Pasolini), ha una prosa forbita ineguagliabile hehe...

L'accordo con il 3° polo (che è un UDC allargato perchè Fini oscilla tra il 2-3%) è altrettanto impossibile di quello con la Lega. Non si scappa, è l'Ulivo 3. Vedremo se cadranno come nel 1998 e nel 2008 (non c'è 2 senza 3).

[repeat]

Vendola teme un accordo elettorale di Bersani con la Lega (da non escludere del tutto) e quindi di rimanere confinato in terra di Puglia con il suo 5%.

Gli ultimi sondaggi (proiezione nazionale) danno Vendola all' 8,5%...senza Vendola non si va da nessuna parte. L'accordo con la Lega è impossibile per le ragioni che conosciamo. É l'Unione (Ulivo) 3 non ci sono cazzi...Vendola ha preso il posto di Bertinotti e Di Pietro quello di dei Mastella-Dini di turno...Vendola è particolarmente vulcanico, "pasolinico" (ha fatto la tesi su Pasolini), ha una prosa forbita ineguagliabile hehe...

L'accordo con il 3° polo (che è un UDC allargato perchè Fini oscilla tra il 2-3%) è altrettanto impossibile di quello con la Lega. Non si scappa, è l'Ulivo 3. Vedremo se cadranno come nel 1998 e nel 2008 (non c'è 2 senza 3).

Le chiacchiere stanno a zero.
Non si può costruire l'alternativa di governo a Berlusconi non partendo dall'asse PD-IDV-SEL.
Chi si aggrega dopo è quasi irrilevante. I voti ce li hanno soprattutto queste tre forze. Non se ne può escludere nessuna... ma non si può nemmeno accettare che una di loro eserciti una specie di diritto di veto verso allargamenti ulteriori sul fronte centrista.
Non è tanto il numero di forze che comporrà alla fine l'alleanza ad essere determinante. Determinante sarà il programma e il leader. In questo Di Pietro e Vendola hanno perfettamente ragione. Le scelte devono essere condivise... e la battaglia dev'essere leale.
Io del PD non mi fido...
La tentazione inciucista è sempre presente nei loro leader (D'Alema è il campione di questa linea) e nella loro storia recente.
Bisogna costringerli ad uscire allo scoperto. A fare chiarezza su alcuni punti fondamentali.
Per esempio...
Vogliono fare l'alleanza con Casini e Rutelli?
Bene.
A che prezzo?


Il confusionismo non mi interessa. Allargare la maggioranza solo a fini elettorali è suicida perchè un cartello di sigle troppo vasto e contradditorio farebbe inevitabilmente arenare l'eventuale governo di centro-sinistra nell'immobilismo più cronico e totale.
Abbiamo già dato, grazie!

Meglio pochi, ma buoni.
Meglio un programma chiaro (e de sinistra) che un velleitario manifesto di buone e moderate intenzioni.

Il terzo polo è meglio lasciarlo dov'è. Rosicchi consensi al centro-destra, se ci riesce. Provi a spostare quell'elettorato dalla sponda radicale in cui oggi langue (PDL+Lega) ad una offerta più moderna e più liberale.

[Drogato_ di_porno]

Peraltro Fini e Casini (co-fondatori del PDL) non hanno mai fatto mistero di voler rientrare nel centrodestra qualora venisse detronizzato il Silvio. Il loro esilio è dichiaratamente temporaneo, in attesa della morte di Silvio (che non verrà prima di altri 75 anni).

[CanellaBruneri]

Vendola teme un accordo elettorale di Bersani con la Lega (da non escludere del tutto) e quindi di rimanere confinato in terra di Puglia con il suo 5%.

Gli ultimi sondaggi (proiezione nazionale) danno Vendola all' 8,5%...senza Vendola non si va da nessuna parte. L'accordo con la Lega è impossibile per le ragioni che conosciamo. É l'Unione (Ulivo) 3 non ci sono cazzi...Vendola ha preso il posto di Bertinotti e Di Pietro quello di dei Mastella-Dini di turno...Vendola è particolarmente vulcanico, "pasolinico" (ha fatto la tesi su Pasolini), ha una prosa forbita ineguagliabile hehe...

L'accordo con il 3° polo (che è un UDC allargato perchè Fini oscilla tra il 2-3%) è altrettanto impossibile di quello con la Lega. Non si scappa, è l'Ulivo 3. Vedremo se cadranno come nel 1998 e nel 2008 (non c'è 2 senza 3).

Le chiacchiere stanno a zero.
Non si può costruire l'alternativa di governo a Berlusconi non partendo dall'asse PD-IDV-SEL.
Chi si aggrega dopo è quasi irrilevante. I voti ce li hanno soprattutto queste tre forze. Non se ne può escludere nessuna... ma non si può nemmeno accettare che una di loro eserciti una specie di diritto di veto verso allargamenti ulteriori sul fronte centrista.
Non è tanto il numero di forze che comporrà alla fine l'alleanza ad essere determinante. Determinante sarà il programma e il leader. In questo Di Pietro e Vendola hanno perfettamente ragione. Le scelte devono essere condivise... e la battaglia dev'essere leale.
Io del PD non mi fido...
La tentazione inciucista è sempre presente nei loro leader (D'Alema è il campione di questa linea) e nella loro storia recente.
Bisogna costringerli ad uscire allo scoperto. A fare chiarezza su alcuni punti fondamentali.
Per esempio...
Vogliono fare l'alleanza con Casini e Rutelli?
Bene.
A che prezzo?


Il confusionismo non mi interessa. Allargare la maggioranza solo a fini elettorali è suicida perchè un cartello di sigle troppo vasto e contradditorio farebbe inevitabilmente arenare l'eventuale governo di centro-sinistra nell'immobilismo più cronico e totale.
Abbiamo già dato, grazie!

Meglio pochi, ma buoni.
Meglio un programma chiaro (e de sinistra) che un velleitario manifesto di buone e moderate intenzioni.

Il terzo polo è meglio lasciarlo dov'è. Rosicchi consensi al centro-destra, se ci riesce. Provi a spostare quell'elettorato dalla sponda radicale in cui oggi langue (PDL+Lega) ad una offerta più moderna e più liberale.

Io bramo un accordo stretto ed organico con SEL (e sono disposto a votarli su queste basi), ma sulle cose concrete, non sulle "narrazioni". Il mio modello resterà sempre quello del primo centro-sinistra (1961, gabinetto Moro-Nenni, nazionalizzazione dell'energia elettrica, riforma della scuola et alia)

[tiffany rayne]

"La socialdemocrazia in Germania o in Svezia o in Belgio è una cosa seria. Da noi corre sempre il rischio di diventare copertura d'una politica di destra." (Pietro Nenni, febbraio 1976)

[CanellaBruneri]

"La socialdemocrazia in Germania o in Svezia o in Belgio è una cosa seria. Da noi corre sempre il rischio di diventare copertura d'una politica di destra." (Pietro Nenni, febbraio 1976)

Queste amare considerazioni di nenni (che condivido) si basano su fatti precisi:

Il secondo centro sinistra nato sotto il "tintinnare di sciabole" (1964)

la dolorosissima scissione del PSIUP (1964)

Il fallimento totale della fusione con i SocialDemocratici Italiani (1967)

L'ostracismo violento , arrogante e reazionario del PCI nel costruire un'alternativa di Sinistra.

A questo si riferivano le disillusioni di Nenni

[tiffany rayne]

In effetti nello stesso anno a luglio arrivò la svolta del Midas. Inizia l'era Craxi.

[CanellaBruneri]

In effetti nello stesso anno a luglio arrivò la svolta del Midas. Inizia l'era Craxi.

Giolitti era un candidato debolissimo.

Detto questo, nel 1980 muoiono sia Nenni che Riccardo Lombardi, colpi durissimi

[bellavista]

Se guardate le ultime amministrative dove si è presentato grillo, vedrete che l'IDV ha subito un crollo. Questo perchè la maggioranza di quelli che votavano di pietro era gente dell'area grillo-travaglio.

Quindi alle prossime elezioni ha la quasi certezza che di pietro ce l'avrà nel culo (per usare un francesismo).

Ma considerando che grillo non si allea con la sinistra, questi saranno tutti voti che la coalizione perde (poi vada pure a dire che così lui non aiuta berlusconi )

Nell'ipotesi che alcuni fanno il pd dovrebbe fare le veci di forza italia, e unire una coalizione tra lega e comunisti, come FI fece tra lega e fascisti. Ma è ovvio che il PD fa già fatica a mantenersi unito come partito singolo, quindi non può fare da collante tra niente e nessuno.

O il presentimento che la storia si ripeterà ancora una volta come nel 2001: il paese vorrà la testa di berlusconi. Le elezioni le vincerà la sinistra, che governerà per un annetto facendo dimenticare di nuovo quanto schifo ha fatto il governo di destra per 5... poi cadrà e ritornerà silviotto per altri 5 anni

[Dario83]

Se guardate le ultime amministrative dove si è presentato grillo, vedrete che l'IDV ha subito un crollo. Questo perchè la maggioranza di quelli che votavano di pietro era gente dell'area grillo-travaglio.

Quindi alle prossime elezioni ha la quasi certezza che di pietro ce l'avrà nel culo (per usare un francesismo).

Ma considerando che grillo non si allea con la sinistra, questi saranno tutti voti che la coalizione perde (poi vada pure a dire che così lui non aiuta berlusconi )

Nell'ipotesi che alcuni fanno il pd dovrebbe fare le veci di forza italia, e unire una coalizione tra lega e comunisti, come FI fece tra lega e fascisti. Ma è ovvio che il PD fa già fatica a mantenersi unito come partito singolo, quindi non può fare da collante tra niente e nessuno.

O il presentimento che la storia si ripeterà ancora una volta come nel 2001: il paese vorrà la testa di berlusconi. Le elezioni le vincerà la sinistra, che governerà per un annetto facendo dimenticare di nuovo quanto schifo ha fatto il governo di destra per 5... poi cadrà e ritornerà silviotto per altri 5 anni

a me in questo momento basterebbe che Silvio si levasse dalle pa**e...poi il futuro si vedrà!

[CanellaBruneri]

Bella, hai anche ragione, ma ora le praterie di pascolo sono aperte nella destra, e forse il PD può pure permettersi di perdersi qualche pezzetto di democristi, di CISL, di UIL

[tiffany rayne]

Si sottovaluta Bersani, secondo me ha fatto un buon lavoro ridando un certo mordente a un partito sull'orlo del disfacimento come il PD. Certo si è giovato della collaborazione e dello sfacelo di questa maggioranza ma almeno è riuscito ad approfittarne.

Mi dispiace dirlo perchè ne avevo stima ma con un Veltroni ancora in sella la maggioranza dormirebbe sonni piu' tranquilli.

[CanellaBruneri]

Si sottovaluta Bersani, secondo me ha fatto un buon lavoro ridando un certo mordente a un partito sull'orlo del disfacimento come il PD. Certo si è giovato della collaborazione e dello sfacelo di questa maggioranza ma almeno è riuscito ad approfittarne.

Mi dispiace dirlo perchè ne avevo stima ma con un Veltroni ancora in sella la maggioranza dormirebbe sonni piu' tranquilli.

D'accordissimo.

Se nel PD si rafforza l'asse bersani-Bindi- Prodi, mettendo finalmente in minoranza gli inciucisti, la credibilità aumenta in tutto il paese

P.S. Bersani non è una caricatura, anzi, è un osso duro, ed ha anche coraggio, cosa che non guasta