[O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

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Termopiliano
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61831 Messaggio da Termopiliano »

Plo Style ha scritto:
Termopiliano ha scritto:
Plo Style ha scritto:Mi pare evidente che anche questo campionato verrà riscritto.

RADIO IES - Mario Stagliano, avvocato ed ex vice capo della procura indagini della Figc, è intervenuto ai microfoni della "Citta nel Pallone" ed ha parlato della situazione rischiosa delle società coinvolte nel calcioscommesse.

Le parole dell’avvocato della Lazio, non lasciano pensare ad una presa di distanze della società?

“Sarei portato ad escluderlo. E’ evidente che in questo momento non esistono prove certe, non esistono deferimenti o convocazioni davanti alla commissione disciplinare. Bisogna fare quadrato ed è necessario remare tutti dalla stessa parte. Poi è chiaro che quando scatteranno i deferimenti, e io sono convinto che scatteranno, perché gli altri della Procura di Cremona sono arrivati, quindi un inizio di prova c’è, i deferimenti quindi ci saranno e quando scatteranno ed emergeranno le prove sulle quali e la Procura di Cremona e quella di Federale stanno portando avanti le indagini, probabilmente assisteremo ad una manovra di tipo diverso. Qual’ora ci fossero queste prove che in qualche modo possono inchiodare i tesserati per le loro responsabilità. Oggi nella procura federale è stato adottato un vecchio sistema, che è quello di dividerci in squadre. Una ascoltava un tesserato, l’altro ne ascoltava un altro e poi c’era la staffetta che in qualche modo andava a chiedere le conferme o le smentite rispetto a quello che aveva detto l’altro tesserato”.

Giudizio sulle dichiarazioni?

“Le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano. Quale avvocato ammette che il suo cliente è colpevole? Non mi lascia convinto il fatto che credo che non sia stata apprezzata o compreso che è diverso il livello per arrivare ad una affermazione di responsabilità in sede penale che in quella sportiva. Non vige più il criterio dell’onere probatorio, deve essere la federale a dimostrare la responsabilità del tesserato e non con i canoni della giustizia ordinaria. Per molto meno, quelle che erano considerate delle ipotesi investigative, c’è stato chi, come in calciopoli, ha preso anni di squalifica”.

Giudizio sulla responsabilità oggettiva?

“Premesso che forse il Novara qualcosa centra, la responsabilità oggettiva è un capo saldo della giustizia sportiva che senza essa chiude e andremmo ad appendere il responso della giustizia ordinaria. Non si puo neanche porre in discussione la responsabilita oggettiva, che è l’unico sistema per il calcio di difendersi da chi lo offendere nella sua esistenza. Truccare il risultato di una partita vuol dire prendere in giro tanta gente. La società cosa centra? Ha un dovere di controllo, perché con il criterio del “non sapeva”, poi andiamo a giustificare cose non giustificabili in alcun modo. Chi ne discute stranamente è nel 90% dei casi chi è sfiorato dalle indagini”.

La Lazio quanto rischia?

“La cella telefonica costituisce un riscontro, siccome parliamo di due partite vinte, io credo che il minimo che rischia sono 6 punti di penalizzazione”.

Quindi si va incontro a tempi lunghi?

“Per le notizie che ho io, oggi è finita la fase delle indagini da parte della Procura Federale, che ha lavorato sulle carte arrivate da quella di Cremona, mentre quella di Bari non ha mandato niente. Nei prossimi giorni provvederà a redigere l’atto di deferimento, che poi sarà notificato ai tesserati. Abete ha ragione ai tempi relativi a questa tranche di nomi ed entro fine maggio avremmo sicuramente una sentenza di primo grado”.

Idea su questo scandalo?

“Non è il primo, abbiamo assistito a tanti scandali. Il mondo del calcio, in particolare i presidenti di Serie a, non ha fatto nulla per arginare questo fenomeno. Ci si è preoccupati dei diritti televisivi da dividere, delle nomine a consigliere federale. La prima che ci siamo occupati di cose di questo genere, in epoca recente, è stato con Atalanta-Pistoiese nel 2000, poi nel 2004, nel 2005, ora c’è questo che inizialmente sembrava marginale e via via ha riguardato sempre di piu i giocatori. Le società non hanno fatto nulla e non intendono fare nulla, nessuna ha chiesto a Tommasi di mettere norme che puniscano questi comportamenti dei giocatori. Se andiamo a rileggere le prime frasi dello scandalo del 1980, è un giudizio morale terrificante che la commissione disciplinare ha ripreso in tutti gli scandali successivi. È vecchia di 30 anni e il calcio in 30 anni niente ha fatto”.

Problema relativo alla super procura di Palazzi?

“Bisognerebbe metterli in condizione di lavorare. Alcuni avranno dovuto sospendere, le proprie attività o chiedere le ferie, perché se devi lavorare tanto per la procura federale è chiaro che non puoi star via dalla tua attività. Stiamo parlando di vice capi che prendono poco di più, per tutti gli altri, cioè chi ha interrogato per 10 ore Gervasoni ha incassato 30 euro al giorno lorde. Fanno molto di più di quello che dovrebbero fare, non avendo armi”.
Premetto che a me finché non ci sono certezze (e ora non ci sono) non mi pare evidente un bel niente, nè tantomeno mi pare evidente che se tale campionato verrà ri-iscritto lo sarà nel senso che tu (da buon romanista) ti aspetti e speri con fervore.

Alcune considerazioni sparse.

Con tante squadre coinvolte (addirittura il Siena con il presidente Mezzaroma messo in mezzo) si parla solo della Lazio? Strana come cosa. Ricordo che tra le indagini della procura di Bari c'è anche Bari-Roma 2-3. L'unica differenza, per ora, è che le indagini della procura di Cremona (nell'ambito della quale sono stati sentiti Mauri e Brocchi) sono in fase più avanzate rispetto alle indagini della procura di Bari. Questo per dire che non è possibile escludere che a breve verranno ascoltati anche giocatori della Roma. Fermo restando che il fatto che Mauri e Brocchi siano stati ascoltati come giocatori "informati" e non come indagati è una specificazione non da poco.


Poi, noto con piacere che i vari siti dei tifosi romanisti pullulano di discorsi sul calcio scommesse. Mi viene da pensare che l'ipotesi (visto che non c'è nulla di più) che la Lazio possa essere penalizzata provoca non pochi orgasmi nei giallorossi. Me ne compiaccio.


L'avvocato Stagliano dice bene, le dichiarazioni lasciano il tempo che trovano, anche le sue circa la penalizzazione di 6 punti per la Lazio. Sarebbe alquanto ridicolo pensare che le dichiarazioni degli altri (avvocati della Lazio) lasciano il tempo che trovano mentre le sue (e a quanto mi risulta non è un procuratore federale nè un membro della procura di Cremona) sono meritevoli di oggettività. Ma va bè, a ciascuno il suo.
Continui a fomentarti su questa cosa in chiave Roma - Lazio.
A mio avviso alla Lazio non succederà nulla, ho visto Mauri e Brocchi troppo sereni e sono convinto che siano estranei ai fatti. Nonostate questo, riporto le notizie che leggo e che portano, con assoluta certezza, ad un nuovo scandalo per il movimento calcistico italiano. Scandalo che, per l'ennesima volta, riformulerà le classifiche e minerà ulteriormente la già scarsa credibilità dei nostri campionati.

Usciamo dal raccordo, grazie.
Cioè, aspetta, tu posti articoli tratti da "La voce giallorossa" et similar e io sono quello che si fomenta in chiave Roma-Lazio?
Tu posti articoli in cui si fanno domande esplicite su cosa rischia la Lazio, ignornado tutte le altre squadre coinvolte e sarei io quello che riduce il tutto a Roma-Lazio? Tu posti articoli con frasi del tipo "non ci sono prove ma se ci sono..." o "Lecce-Lazio ufficialmente truccata" (frase del tutto inventata) e mi accusi di essere fomentatore di un discorso Roma-Lazio? Contento tu...

Io vorrei anche uscire da 'sto raccordo, ma finché tu la poni in questa maniera francamente non capisco perché dovrei essere io ad uscire dal suddetto raccordo.

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Termopiliano
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61832 Messaggio da Termopiliano »

Johnny Ryall ha scritto:Tutte le partite rinviate
Decisione giusta. L'accaduto è troppo grave per essere ignorato.

Anche se, per altri accaduti altrettanto gravi, in altre circostanze ci si è comportati diversamente. Penso all'episodio della morte dell'ispettore Raciti.
Ultima modifica di Termopiliano il 14/04/2012, 17:52, modificato 2 volte in totale.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61833 Messaggio da federicoweb »

ciad, Giappone, Inghilterra, Italia i casi son sempre piu' frequenti...
fateci caso.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61834 Messaggio da BullForBBW »

pochi controlli o troppi bomboni?
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61835 Messaggio da federicoweb »

questo ragazzo aveva 25 anni, non e' possibile cazzo di destino !
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61836 Messaggio da super_super »

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61837 Messaggio da CanellaBruneri »

Ste cose cominciano a diventare troppe e troppo sospette. Naturalmente si scoprirà la "classica " anomalia cardiaca congenita, ma io ormai ci credo sempre meno
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Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61838 Messaggio da Diabolik68 »

Termopiliano ha scritto:
Johnny Ryall ha scritto:Tutte le partite rinviate
Decisione giusta. L'accaduto è troppo grave per essere ignorato.

Anche se, per altri accaduti altrettanto gravi, in altre circostanze ci si è comportati diversamente. Penso all'episodio della morte dell'ispettore Raciti.
Se nn ricordo male il campionato si fermò in quel triste giorno
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Sono stanco di avere Eva al mio fianco, mi piacerebbe cambiare con qualcun altra (magari Jessica nn sarebbe male).

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61839 Messaggio da federicoweb »

e Gazzetta ancora non corregge ( ecco perche' avevo scritto si gioca...)


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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61840 Messaggio da ronsard »

BullForBBW ha scritto:pochi controlli o troppi bomboni?

entrambe le cose, l'antidoping in Italia e in Europa è una barzelletta, e i controlli al cuore ecc. ormai son sempre più al limite.
Se la mia professoressa di fisica fosse uscita con me a 17 anni e me l'avesse data, non sarei il pervertito che oggi sono diventato.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61841 Messaggio da Lonewolf »

Mille premesse. La tragedia è grandissima ed assurda. Ma vado controcorrente. La decisione di sospendere i campionati è esagerata. Il calcio, in passato, se ne è strabattuto le palle di tragedie molto più gravi e di risonanza mondiale...davanti ad attentati, uccisioni e morti violente, si è deciso di andare allegramente in culo a tutto e tutti. Qui per la morte di un ragazzo, per quanto tragica viste le circostanze e la giovane età della vittima, si decide di fermare tutto il baraccone. La vedo una decisione eccessiva e dettata più dall'emotività che dalla razionalità. Stop.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61842 Messaggio da Termopiliano »

Diabolik68 ha scritto:
Termopiliano ha scritto:
Johnny Ryall ha scritto:Tutte le partite rinviate
Decisione giusta. L'accaduto è troppo grave per essere ignorato.

Anche se, per altri accaduti altrettanto gravi, in altre circostanze ci si è comportati diversamente. Penso all'episodio della morte dell'ispettore Raciti.
Se nn ricordo male il campionato si fermò in quel triste giorno
Ho ricontrollato bene ed effettivamente in quella circostanza il campionato si fermò. :wink:

Io sulla decisione di oggi diciamo che sono d'accordo a metà. Concettualmente è giusta, però in tantissime altre circostanze (non su quella di Raciti) il campionato non si è fermato. Recentemente basti pensare che il giorno dopo la morte di Francesco Mancini (preparatore dei portieri del Pescara) la Lega negò il rinvio della partita Pescara-Bari. Diciamo che la situazione di oggi è leggermente diversa, ma resta il fatto che non sempre ci si è comportati allo stesso modo.

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61843 Messaggio da federicoweb »

E' una " forma" di rispetto.

che purtroppo pero' non serve a nulla.

Ancor piu' triste che la maggioranza delle persone siano "infastidite" dal fatto che non si giochi

( non mi riferisco certo a Lone che ha espresso chiaramente il suo pensiero e ne ho capito il senso, ma a tanti nel mondo del calcio o semplici spettatori che dichiarono cordoglio esteriormente ma poi pensano il contrario )

ma si sa...e' un mondo del cazzo fatto di finzione e buoni propositi poi non rispondenti alla realta'


e da domani ( per forza ) il carrozzone riprende
the show must go on

comunque rip, sinceramente addolorato e dispiaciuto che un ragazzo di 25 anni se ne sia andato cosi'.
Ultima modifica di federicoweb il 14/04/2012, 18:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61844 Messaggio da Mix »

Mi allineo a Lone per la decisione dello stop a tutti i campionati per oggi e domani.
Ma mi metto anche nei panni dei giocatori dell'Udinese - (Moro si è allenato ad Udine fino a Gennaio, comprensibile una certa difficoltà a superare il momento). Vero che sono professionisti... ma qui andiamo oltre....

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Re: [O.T.] Serie A e Champions League:fatti e misfatti

#61845 Messaggio da BullForBBW »

ronsard ha scritto:
BullForBBW ha scritto:pochi controlli o troppi bomboni?

entrambe le cose, l'antidoping in Italia e in Europa è una barzelletta, e i controlli al cuore ecc. ormai son sempre più al limite.
ci ho pensato su e non ho ancora trovato una motivazione valida per cui ci debbano essere pochi controlli antidoping e ai calciatori: qui prodest???
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