(o.t.) ricevuta fiscale....

[cicciuzzo]

Questo e' un'altra assurdita' di questa Italia che ama il piccolo quando e' (principalemte) il piccolo che frena la crescita di questo paese.... Zero innovazione, tanta evasione....

Eppure per decenni abbiamo sentito una retorica insopportabile sul "piccolo é bello", da destra come da sinistra, visto che in questo Paese i due schieramenti hanno più o meno lo stesso elettorato, distribuito geograficamente.

ma si, le PMI "motore dell'Italia" e cagate di questo genere, insopportabili e soprattutto false..... infatti in questi anni di crisi si vede che culo gli stanno facendo.....

[Drogato_ di_porno]

Eppure per decenni abbiamo sentito una retorica insopportabile sul "piccolo é bello", da destra come da sinistra, visto che in questo Paese i due schieramenti hanno più o meno lo stesso elettorato, distribuito geograficamente.

Sì. da destra come da sinistra, però diciamo...un pochino più da destra. E poi le PMI hanno a disposizione GOGOL (Gogol e Battisti? ) (le famose 3 "i": internet, internet, internet )

[cicciuzzo]

drugat, hai quotato me ma ha parlato helmut.....

[Drogato_ di_porno]

"Parleremo a tavola di Gogol"

[Helmut]

Sì. da destra come da sinistra, però diciamo...un pochino più da destra

A destra parlano e fanno retorica sulle PMI, a sinistra stanno un po' più zitti ma le sostengono in silenzio: cooperative, leggi regionali, esenzioni etc.

[cicciuzzo]

si, ma non c'è paragone. le PMI sono roba di lega e forza italia ora pdl......

[Helmut]

le PMI sono roba di lega e forza italia ora pdl......

Vai in Emilia, Toscana, Marche e Umbria e vedi cosa votano i "padroncini" delle PMI

[cicciuzzo]

le PMI sono roba di lega e forza italia ora pdl......

Vai in Emilia, Toscana, Marche e Umbria e vedi cosa votano i "padroncini" delle PMI

mah, secondo me quel "blocco sociale", se vogliamo chiamarlo così, è bello che saltato....regge ancora un pò in Toscana, in qualche provincia emiliana tipo Modena o Reggio Emilia (già Bologna molto meno), in Umbria e Marche è inesistente secondo me....

[Helmut]

mah, secondo me quel "blocco sociale", se vogliamo chiamarlo così, è bello che saltato....

I dati reali dicono il contrario: i referenti politici delle PMI e delle cooperative (grandi e piccole: ti ricordo che la CMC di Ravenna é nella lista dei primi 100 contractors mondiali) restano sempre a sinistra.

[cicciuzzo]

ma si, le cooperative sono straorganiche al PD, ma il cosiddetto padroncino ormai non gliene frega un cazzo della sinistra, al massimo vota lega o grillo, che non a casa cone fenomeno politico nasce proprio in Emilia

[Helmut]

ma il cosiddetto padroncino ormai non gliene frega un cazzo della sinistra

In parte...lo stesso fenomeno capita a destra, dove il padroncino é deluso da Lega e Pdl ed é in cerca di nuovi approdi.

Ma é destinato a prenderlo nel culo, perché la Supereuropa che deve competere globalmente, spazza via le rendite legate al territorio e alla spesa pubblica.
O ci si rinnova, ci si ingrandisce, si compete oppure si chiude.

[Parakarro]

Sono andato a far lavare la macchina da un piccolo benzinaio esso (li' non faccio mai benzina, essendo piccolo pratica prezzi più' alti) dove appunto e' conveniente pero' far lavare l'auto. Sono arrivati 4/5 finanzieri giovani e in borghese (tra l'altro pure una biondina proprio figa). il titolare e' riuscito a far "smammare" il cingalese o giu' di li' che pulisce le macchine all'interno. il ragazzotto in regola era incazzato perche' ovviamente il lavoro di pulizia interna doveva finirlo lui e ha iniziato a inveire contro la finanza "che rompe i coglioni a chi lavora onestamente mentre all'arabo che vende il kebab non gli dicono un cazzo". L'auto dentro me l'ha pulita a cazzo. Sono andato a pagare (10 euro) e ovviamente lo scontrino me lo ha fatto. C'era solo uno dei finanzieri davanti la porta, gli altri chissa' dov'erano.... il 15% dei benzinai ci mette nei serbatoi meno benzina di quanto la paghiamo, che gia' e' la quarta più' cara al mondo (peggio solo Norvegia, Turchia e Israele). E meno male che non e' un problema l'evasione in Italia...

la soluzione potrebbe essere che le compagnie assumessero direttamente il personale per la "spillatura" dalla loro benzina. ma invece preferiscono dare in concessione le pompe e pagare 2,99 centesimi lordi al litro il gestore che, per starci dentro , fa magheggi incredibili.

comunque hai ragione sulla manodopera in nero. oggi è solo la piccola media impresa che ha lavoratori neri. con il surplus di manodopera, i contratti a tempo che si possono fare e l'aiuto delle agenzie è più conveniente assumere in meniera regolere che rischiare un controllo.
Certo c'è moltissimo nero nelle loro ditte fornitrici o, ad esempio, nelle ditte di pulizie che puliscono gli impianti e gli uffici, ma quelle sono ditte esterne e non è un problema loro.

[cicciuzzo]

e, ma questa è la miopia, appunto, dei "piccoli".....

[Helmut]

Certo c'è moltissimo nero nelle loro ditte fornitrici o, ad esempio, nelle ditte di pulizie che puliscono gli impianti e gli uffici, ma quelle sono ditte esterne e non è un problema loro.

Dipende.
Nelle pochissime aziende grandi italiane, i subappalti e le forniture in opera sono rigidamente controllate dai contratti: si chiedono le matricole INPS e INAIL (originali, i piccoli furboni scannerizzano codici falsi) dei dipendenti, e si pongono clausole contrattuali che se non vengono pagati regolarmente i dipendenti, lo fa l'azienda appaltatrice, trattendendo il dovuto al piccolo furbone.

Questo in Italia come nei Paesi esteri ove si opera, secondo la legislazione locale.
Esperienza diretta.

[Parakarro]

Certo c'è moltissimo nero nelle loro ditte fornitrici o, ad esempio, nelle ditte di pulizie che puliscono gli impianti e gli uffici, ma quelle sono ditte esterne e non è un problema loro.

Dipende.
Nelle pochissime aziende grandi italiane, i subappalti e le forniture in opera sono rigidamente controllate dai contratti: si chiedono le matricole INPS e INAIL (originali, i piccoli furboni scannerizzano codici falsi) dei dipendenti, e si pongono clausole contrattuali che se non vengono pagati regolarmente i dipendenti, lo fa l'azienda appaltatrice, trattendendo il dovuto al piccolo furbone.

Questo in Italia come nei Paesi esteri ove si opera, secondo la legislazione locale.
Esperienza diretta.

io, per esperienza diretta potrei fare nomen et cognomen di ditte enormi che subappaltano fregandosene dei contratti

vero anche che oggi, uno dei piu' grossi problemi dei piccoli costruttori è che in cantiere vengono radiografati e non possono far piu' lavorare il pensionato, il nipote, lo zio, il marocca ecc... quindi hanno spese maggiori e non riescono piu' a far quadrare i conti