(O.T.) Per non dimentiCarlo

[}}Tristan]

Una delle cose più "divertenti" rimastemi impresse e, mi pare, del tutto sparite nella narrazione fu lo "scoop" del tg5 quasi in diretta in cui si vedevano
10-20 poliziotti in zona e uno che, col cadavere caldo a terra, urla contro uno dei manifestanti hai visto cosa hai fatto, TU, col tuo sasso di merda... e via che iniziano a inseguirlo e quello che scappa...

Non lo so! ho trovato abbastanza significativo che questo episodio, a livello criminale molto più grave anche dell'omicidio, sia passato in cavalleria nonostante sia indegno anche di un B-movie.
(cadavere a terra con pistolettata in faccia e forze dell'ordine che urlano a favore di telecamera ecco l'assassino, lo ha ucciso con un sasso, prendiamolo!)

Sono solo monnezze. Gentaglia. Frustrati oltre ogni immaginazione.

Fosse solo frustrazione si potrebbe anche capire.. tra sindomi di burn-out , stress, etc. etc.
ma un complottista doc, che non sono, ti farebbe notare un paio di cose.

Immediatamente dopo gli spari Tony Capuozzo (tutto fuorchè un antagonista) era in mezzo alle forze dell'ordine (nel programma di ieri sera si vede chiaramente)
Pochi minuti dopo la sua troupe si trova esattamente a lato strada che inquadra a destra, vicino, la polizia a sinistra alcuni manifestanti, UN solo poliziotto è staccato dal gruppo e urla a voce alta:

BASTARDO!
LO HAI UCCISO, TU LO HAI UCCISO.
BASTARDO!
(occhiata velocissima alla camera)
LO HAI UCCISO TU COL TUO SASSO
PEZZO DI MERDA!
COL TUO SASSO LO HAI UCCISO
(inquadratura che copre tutto il campo da Dx a Sx)

Tutti gli altri poliziotti zitti e, alla fine di queste frasi che indicano CHIARAMENTE assassino e arma del delitto, partono per andare a prendere "l'assassino" che non viene inquadrato più di tanto
(che importa uno scoop di fronte alla giustizia e alla verità?).

Ho come l'impressione che senza un proiettile nella faccia di Carlo Giuliani la storia avrebbe avuto una narrazione, un epilogo e protagonisti molto diversi.
Ma è solo una sensazione non pretendo mica che , per quanto verosimile, sia la verità.

Da guardare in loop

[Gargarozzo]

p.s. bentornato, Tristan

[oaks]

Ho già chiesto al moderatore di esprimersi in maniera più risoluta rispetto a una delle cose più schifose che abbia mai letto

ah sei andato a piagnucolare, e ha funzionato? hai trovato soddisfazione?

Ah, evidentemente il concetto di "assistere" ne vocabolario del sempliciotto è differente da quello che c'è sul mio


immagini ib

Premetto che ognuno è libero di pensarla come vuole.

Io non ero lì, ho letto cose, ho visto documentari, mi sono fatto la mia idea, altri si sono fatti la loro.

Sono vicino al viz pensiero ma concordo pienamente col garga.

Però veramente questa cosa

non si può leggere.

Cioè, volevi scrivere altro e ti è uscita male?

Hai provato vergogna rileggendola?

Oppure sei fiero di quello che hai scritto?

Se ti fossi preso la briga di leggere un paio di post dopo specific che sì, è uscita male ed esagerata, e no, il dileggio era diretto al sempliciotto autore del post non per il soggetto in questione per il quale peraltro non provo alcuna empatia

Non ho invece letto scuse o spiegazioni per gli insulti anche territoriali al famoso "assassino calabrese fascista feccia ecc" che in realtà era un semplice ragazzo 20enne di leva che faceva il suo lavoro ed ha avuto la sfortuna di trovarsi - oltretutto già ferito- in una jeeppina isolata circondato e aggredito da decine e decine di persone che "stavano solo assistendo" agli scontri e ha ritenuto (giustamente, come è stato riconosciuto dalla magistratura) di dover proteggere la propria vita.

Essere definito un sempliciotto da uno come te per me è un onore. La gente come me i conti con la gente come te li ha fatti in piazzale Loreto il 29 aprile del 1945.
A me basta non essere una bestia. E visto quello che hai detto su Carlo e il suo cervello nella segatura non credo tu possa dire di te stesso la stessa cosa.

[cicciuzzo]

Oaks, ma fammi capire. ti concedo solo un aggettivo. per te cos'è Carlo Giuliani?

[baroccosiffredi]

Ma questo non deve far dimenticare che Carlo Giuliani stava assalendo dei CC con un estintore. Non stava facendo sollevamento pesi. Non stava "tenendo un estintore in mano"

Non facciamone un eroe, pur con tutta la dovuta pietà verso un ragazzo morto.

Saluti

https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 277195.htm

[Gargarozzo]

Oaks, ma fammi capire. ti concedo solo un aggettivo. per te cos'è Carlo Giuliani?

ecco secondo me si rischia sempre di radicalizzare e semplificare e questo non aiuta.
Io direi "controverso", che di per sè significa ben poco ma che almeno incoraggia ad approfondire e a non fermarsi ad un'etichetta.

[alternativeone]

"ragazzo" è troppo abusato?

[Gargarozzo]

"ragazzo" è troppo abusato?

è un sostantivo, non è un aggettivo

[Scopri]Spoiler

p.s. e non tutti i ragazzi sono abusati

[DON CHISCIOTTE]

che la polizia dopo abbia sbagliato penso nessuno possa metterlo in dubbio..
che prima decine di persone circondino una camionetta con assi..bastoni..sassi..e un estintore anche..

poi ciascuno di noi trarrà le prorie considerazioni..

noto però che l'insulto in certi topic è sempre in crescita..e non è un bel segnale

[cicciuzzo]

Oaks, ma fammi capire. ti concedo solo un aggettivo. per te cos'è Carlo Giuliani?

ecco secondo me si rischia sempre di radicalizzare e semplificare e questo non aiuta.
Io direi "controverso", che di per sè significa ben poco ma che almeno incoraggia ad approfondire e a non fermarsi ad un'etichetta.

lo so. ma mi sembra di aver letto qui che Placanica era un assassino. io passo spesso, per lavoro, da Piazza Alimonda. in tv sembrava una piazza enorme, ma in realtà è decisamente piccola. facilissimo venire imbottigliati, facilissimo entrare nel panico se ti vedi assalito da persone che indossano un passamnontagna e che dubito fossero interessati al trattamento degli indios dell'Amazzonia. eppure la semplificazione è che un carabiniere di leva - che dallo scontro ricordiamolo non ne è uscito esattamente integro, come decine di altri appartenenti alle forze dell'ordine - era un assassino.

a qualche manifestazione, da giovane, negli anni 80 e 90 sono andato. sapevo chi c'era, sapevo che un conto è essere dietro lo striscione del PCI e della FGCI ed un conto è essere un autonomo. un conto è andarci come si va a bere una birra, vestito normalmente, un conto andarci in assetto di guerra come nella foto qui sotto.



l'ho scritto qualche pagina prima, nessuno nega la macelleria messicana. ma Scajola e Fini c'entrano fino ad un certo punto, anche perchè non mi sembra che a consuntivo le istituzioni me siano uscite benissimo.

quel giorno lì a "perdere" sono stati tanti. ma accostare quelle persone ai partigiani e alla resistenza, beh quello non si può leggere cazzo

[Gargarozzo]

noto però che l'insulto in certi topic è sempre in crescita..e non è un bel segnale

certo che no, ma dal mio punto di vista è molto più alla radice che sta il problema.
Qualcuno giustamente ha scritto qualcosa tipo "mi pare che le vostre verità vi accechino" e per me è da lì che viene un approccio deleterio che poi sfocia nel disprezzo, nei pulpiti e negli insulti.
A che cazzo serve entrare in un forum per fare i talebani?
A rovinare un forum e a rendere impossibile qualsiasi confronto, secondo me.

[oaks]

Oaks, ma fammi capire. ti concedo solo un aggettivo. per te cos'è Carlo Giuliani?

Mi spiace ma con un aggettivo è impossibile. Di sicuro non un eroe e nemmeno un martire. Un ragazzo di 23 che manifestava il suo sdegno contro la violenza degli sbirri che da ore si stava scatenando contro manifestanti inermi. Gli stessi sbirri che con un preciso calcolo per tutta la mattina avevano lasciato pascolare il blocco nero.Una vittima di uno stato in quel caso FASCISTA, la cui morte non ha avuto giustizia. Ti basta?

[oaks]

Oaks, ma fammi capire. ti concedo solo un aggettivo. per te cos'è Carlo Giuliani?

ecco secondo me si rischia sempre di radicalizzare e semplificare e questo non aiuta.
Io direi "controverso", che di per sè significa ben poco ma che almeno incoraggia ad approfondire e a non fermarsi ad un'etichetta.

lo so. ma mi sembra di aver letto qui che Placanica era un assassino. io passo spesso, per lavoro, da Piazza Alimonda. in tv sembrava una piazza enorme, ma in realtà è decisamente piccola. facilissimo venire imbottigliati, facilissimo entrare nel panico se ti vedi assalito da persone che indossano un passamnontagna e che dubito fossero interessati al trattamento degli indios dell'Amazzonia. eppure la semplificazione è che un carabiniere di leva - che dallo scontro ricordiamolo non ne è uscito esattamente integro, come decine di altri appartenenti alle forze dell'ordine - era un assassino.

a qualche manifestazione, da giovane, negli anni 80 e 90 sono andato. sapevo chi c'era, sapevo che un conto è essere dietro lo striscione del PCI e della FGCI ed un conto è essere un autonomo. un conto è andarci come si va a bere una birra, vestito normalmente, un conto andarci in assetto di guerra come nella foto qui sotto.



l'ho scritto qualche pagina prima, nessuno nega la macelleria messicana. ma Scajola e Fini c'entrano fino ad un certo punto, anche perchè non mi sembra che a consuntivo le istituzioni me siano uscite benissimo.

quel giorno lì a "perdere" sono stati tanti. ma accostare quelle persone ai partigiani e alla resistenza, beh quello non si può leggere cazzo

Assassino secondo qualunque dizionario è chi commette volontariamente un omicidio.
Quindi Mario Placanica è un assassino. Purtroppo impunito

[Drogato_ di_porno]

Probabilmente al posto di Placanica avrei sparato anch'io.

Ciò non toglie che il padre di Giuliani ha sacrosanta ragione quando dice che l'atteggiamento tenuto verso i black bloc fu scientificamente pianificato per indirizzare in quel modo la 3 giorni genovese.

Come ampiamente dimostrato già pochi mesi dopo il G8 (numerosi filmati e documentari) nella mattina di venerdì i black-bloc si mossero in gruppi compatti (il frazionamento e la dispersione in piccoli gruppetti è successiva) marciando come SS a rullo di tamburo e sventolando bandiere, sotto lo sguardo indifferente (anch'esso documentato in video) dei poliziotti. Addirittura ci sono foto di black bloc che confabulavano coi carabinieri. Infiltrati o altro?

Le devastazioni del blocco nero fornirono il pretesto per la reazione dei poliziotti scientificamente indirizzata verso le manifestazioni autorizzate, una piccola frangia dei quali per mancanza di adeguato servizio d'ordine fece da ulteriore miccia, innescando la spirale successiva.

E qui ritorna la domanda posta da Carlo Lucarelli, rimasta peraltro senza risposta fin da quel venerdì mattina: chi sono i black bloc? Chi li comanda e li finanzia? E' possibile "derubricare" il mancato intervento delle forze dell'ordine nei loro confronti a "incompetenza" o c'è qualcosa di più?

Come ha efficacemente detto qualcuno, "i black bloc distruggono senza odio", distruggono con metodo e professionalità. Attraversarono la città senza trovare ostacoli (se non negli stessi manifestanti).

[oaks]

Oaks, ma fammi capire. ti concedo solo un aggettivo. per te cos'è Carlo Giuliani?

ecco secondo me si rischia sempre di radicalizzare e semplificare e questo non aiuta.
Io direi "controverso", che di per sè significa ben poco ma che almeno incoraggia ad approfondire e a non fermarsi ad un'etichetta.

Se ti riferisci a me ti ricordo che io ho solo fatto un post un mese fa che non si è cagato nessuno.
Ieri ho fatto un post per salutare Carlo nell'anniversario tondo del giorno in cui fu giustiziato. Se poi leggo uno che si compiace del suo cervello spappolato nella segatura devo stare zitto?