OT-BoKlok,esperimento residenziale egualitario:in Italia no?

[Kata]

l'europeo PER BENE vive in un cazzo di condominio

Nota a margine per il Popolo Eletto del forum che attende trepidante l'Esodo verso la Terra Promessa svedese:

la legge c'è.
credo che poi vada recepita dalle normative regionali.
in emilia romagna comunque c'è.
e da settembre è obbligatoria per tutte le costruzioni.

L'europeo per bene vorrebbe vivere in una casa, piccola, che si puo' permettere senza fare 30 anni di mutuo (70 mq a bologna periferia= 140.000 € ), nessuno aspira a vivere in condominio, nemmeno gli extracomunitari onesti.
L'europeo per bene facente parte del popolo eletto gradirebbe non emigrare in svezia per trovare una casa che si puo' permettere, magari costruita in modo da non sprecare il 50% dell'energia che consuma, essendo eletto e toccandosi tutti i giorni le palle per scaramanzia gradirebbe non essere innondato nei prossimi 20 anni.
L'europeo per bene inoltre gradirebbe sapere se ci sono leggi che favoriscono la BioEdilizia, gradirebbe sapere se questa tecnologia è applicabile e in che modo anche alla sua di casa, gradirebbe capire lo stato dell'arte perche' non è scemo, ma solo disinformato.
Per ultimo, ma sapendo gia' che sarà  lettera morta, gradirebbe che le menti illuminate che scrivono in questo t3d non andassero a finire sempre nello svacco politico, perche' tali menti assomigliano sempre di piu' ai nostri politici.

AMEN.

[Dark Side]

E' un'esperienza che sto programmando di fare, magari mi compro pure un ukulele per fare qualche spicciolo.
p.s. non scherzo voglio farlo davvero

http://it.youtube.com/watch?v=BK6uAXvVO ... re=related

[AlexSmith]

E poi non mi parlare di condomini.

A parte che io ho i coglioni rotti peggio di WARDOG,:)

Oggi come oggi non si puo' piu' convivere con la gente.

Posso consigliare un monolocale sul Monte Coroncina (Appennino Tosco Emiliano)? Gli ultimi inquilini sembra siano stati i fanti tedeschi appostati sulla linea Gotica.

[CanellaBruneri]

l'europeo PER BENE vive in un cazzo di condominio

Nota a margine per il Popolo Eletto del forum che attende trepidante l'Esodo verso la Terra Promessa svedese:

la legge c'è.
credo che poi vada recepita dalle normative regionali.
in emilia romagna comunque c'è.
e da settembre è obbligatoria per tutte le costruzioni.

L'europeo per bene vorrebbe vivere in una casa, piccola, che si puo' permettere senza fare 30 anni di mutuo (70 mq a bologna periferia= 140.000 € ), nessuno aspira a vivere in condominio, nemmeno gli extracomunitari onesti.
L'europeo per bene facente parte del popolo eletto gradirebbe non emigrare in svezia per trovare una casa che si puo' permettere, magari costruita in modo da non sprecare il 50% dell'energia che consuma, essendo eletto e toccandosi tutti i giorni le palle per scaramanzia gradirebbe non essere innondato nei prossimi 20 anni.
L'europeo per bene inoltre gradirebbe sapere se ci sono leggi che favoriscono la BioEdilizia, gradirebbe sapere se questa tecnologia è applicabile e in che modo anche alla sua di casa, gradirebbe capire lo stato dell'arte perche' non è scemo, ma solo disinformato.
Per ultimo, ma sapendo gia' che sarà  lettera morta, gradirebbe che le menti illuminate che scrivono in questo t3d non andassero a finire sempre nello svacco politico, perche' tali menti assomigliano sempre di piu' ai nostri politici.

AMEN.

Quoto tutto il ragionamento di kata, così mi risparmio i polpastrelli.

Emerge comunque una visione del prefabbricato modello container post-terremoto, o, addirittura come una soluzione abitativa da elemosinare agli indigenti.

NO CAZZO: qui si parla di un diritto (casa) a costi sostenibili, con tracciatura del prodotto e garanzie con i controcoglioni.

Io nei cantieri, vedo cemento tagliato tantissimo, ferro sottile e muri da 8 che li tiro giù a cazzotti, dopodichè in fattura diventano tutti marmi di Carrara, approvati da Michelangelo, ed i progetti tutti firmati Brunelleschi

[Helmut]

NO CAZZO: qui si parla di un diritto (casa) a costi sostenibili

"Per gli operai delle nostre grandi città la prima condizione vitale è la libertà di movimento, e la proprietà fondiaria non può essere altro che una catena, per loro. Procurate loro una casa in proprietà , incatenateli di nuovo alle zolle, ed ecco che spezzerete la loro capacità di resistenza contro la politica di riduzione salariale condotta dagli industriali"
(F. ENGELS, Antidhuering, 1863)

Canella, che facciamo...??? Un ripassino ai Sacri Testi pare brutto...???

[CanellaBruneri]

NO CAZZO: qui si parla di un diritto (casa) a costi sostenibili

"Per gli operai delle nostre grandi città la prima condizione vitale è la libertà di movimento, e la proprietà fondiaria non può essere altro che una catena, per loro. Procurate loro una casa in proprietà , incatenateli di nuovo alle zolle, ed ecco che spezzerete la loro capacità di resistenza contro la politica di riduzione salariale condotta dagli industriali"
(F. ENGELS, Antidhuering, 1863)

Canella, che facciamo...??? Un ripassino ai Sacri Testi pare brutto...???

Vedi che dopo una certa ora, offuscato dai bianchetti, ragioni a muzzo?

A parte che la proprietà della propria casa da una rendita esclusivamente virtuale, non speculativa, e non moltiplica il capitale.

A parte che, sinceramente, la riproposizione del contesto della Londra della rivoluzione industriale, è giusto un pelino anacronistico.

A parte che, se hai notato, nelle opere di Engels e Marx non ci sono indicazioni dei versetti, o precetti da seguire pena l'inferno.

A parte che osservo divertito, che i forumisti che scrivono ad ogni spron battuto " ihihihihihihih, quelli di sinistra sanno solo insultare Berlusconi sul forum", in sto topic se la prendono allegramente nel culo.

A parte tutto ciò, Helmut, chi te lo fa fare a riproporre lo stesso repertorio "te spezzo la noce del capocollo?

Pure il tuo idolo ha cambiato solfa

[balkan wolf]

canella cristo santo vivere dentro un ikea ti risucchia l'anima eddaje

bon certo se ragioniamo con la "social card mentality" meglio una merdata di niente ok grandi skandinavi che danno la casa al popolo

peró cazzarola spingono su un prodotto di massa multinazionale e schifosamente global... cristo una omologazione dello spazio vitale quotidiano

come a fare le mense caritas con lo sponsor di mac donald certo se uno crepa de fame te dice grazie ma la direzione generale in cui si spinge è avvilente

IKEA=MALE ASSOLUTO

remember fight club??

son tremendi i mobili figuramose le case... questa mentalità  che il povero debba avere sempre "cose" brutte e fatte in serie è inquietante così rimane povero dentro per tutta la vita

naaa sono liberista-meritocrate peggio de helmut ... vai a lavorare ti sbatti e ti comperi na casa vera BARBONE!!!

ueè sia chiaro come detto sopra il casermone truffone fatto col cemento alla merda all'itaGliana è pure peggio solo che mi preme prendere le distanze dall'orrida ikea

ma cazzo le case ci sono conosco cinesi proletari che stanno in affitto in palazzi degli anni 20... ok appartamento piccolo e merdoso ma perdio aómeno i corrimano delle scale in ferro battuto e con uno stile definito... siamo in mitteleuropa non nel nebraska cristo

abitare una costruzione che non ha almeno un secolo di vita è di cattivo gusto

MILAN LIBERTY CITY

[Helmut]

Vedi che dopo una certa ora, offuscato dai bianchetti, ragioni a muzzo?

A parte che la proprietà  della propria casa da una rendita esclusivamente virtuale, non speculativa, e non moltiplica il capitale.

A parte che, sinceramente, la riproposizione del contesto della Londra della rivoluzione industriale, è giusto un pelino anacronistico.

A parte che, se hai notato, nelle opere di Engels e Marx non ci sono indicazioni dei versetti, o precetti da seguire pena l'inferno.

A parte che osservo divertito, che i forumisti che scrivono ad ogni spron battuto " ihihihihihihih, quelli di sinistra sanno solo insultare Berlusconi sul forum", in sto topic se la prendono allegramente nel culo.

A parte tutto ció, Helmut, chi te lo fa fare a riproporre lo stesso repertorio "te spezzo la noce del capocollo?

Pure il tuo idolo ha cambiato solfa

Noto così, di primo acchito, una certa tua insofferenza...

...i bianchetti, i quartieri di Londra, l'inferno, Berlusconi, Lino Banfi...

...e chi cazzo li ha mai nominati...???

Sarà  mica che il senso dello humour per te è sempre e solo rivolto verso gli altri...???



Rilassati, siamo solo su un forum.

[Barabino]

Beh no, in questo Helmut e' coerente... per lui le case dovrebbero essere possedute da grosse societa' specializzate che possiedono interi condomini e possono avere economie di scala nelle manutenzioni... in questo modo i lavoratori possono spostarsi liberamente dove richiede il lavoro... e magari anche l'affitto glielo paga il datore di lavoro...

dovendo sintetizzare la posizione politica di Helmut, direi: dalla parte del lavoratore (quello scapolo), ma liberista...

[CianBellano]

E' vero c'erano le 3 faccine verdi!!

Bisogna farci sempre caso con helmut: era una battuta.

Quando sono 4 è una grande battuta(ndr).

Sulle cit. di lino banfi i pareri sono discordanti, si dice che a volte ne bastino 2 per bilanciare la puTTenza comica del più grande attore italiano vivente.

Con Prodi e Zapatero invece ci vuole questa

[Drogato_ di_porno]

E' vero c'erano le 3 faccine verdi!!

Bisogna farci sempre caso con helmut: era una battuta.

Quando sono 4 è una grande battuta(ndr).

Sulle cit. di lino banfi i pareri sono discordanti, si dice che a volte ne bastino 2 per bilanciare la puTTenza comica del più grande attore italiano vivente.

Con Prodi e Zapatero invece ci vuole questa

hai dimenticato la frase "SBALIATO! " che non si capisce bene cosa voglia dire. che sia una forma d'umorismo friulana?

[zio]

per quanto mi riguarda il problema non è politico.
e poi anche se fosse, occorre lavorarci dentro per migliorare.

dunque:
costruire secondo i criteri della bioedilizia si puó.
non esistono leggi specifiche per l'uso di materiali naturali, ma esistono norme molto rigide riguardo l'incentivazione all'impianto di energie alternative (geotermia, impianto solare, fotovoltaico) e soprattutto all'inerzia termica degli edifici.
molto varia da regione a regione.
per esempio a bolzano se costruisci un tetto verde puoi scomputare la parte che dovresti cedere come superficie permeabile in quanto un tetto verde trattiene una gran quantità  di acqua come un giardino.
in generale quindi si sta andando nella direzione giusta.

per quanto invece invoca Canella (peraltro giustamente) anche qui si stanno facendo passi da gigante.
le abitazioni non a "basso costo" (che è sempre indice di scarsa qualità ) ma a "costi controllati" sono il futuro.

il problema della prefabbricazione in italia è culturale.
in slovenia ad esempio fanno delle case in legno splendide. idem negli usa, dove esistono cataloghi dove realmente scegli la casa dei tuoi sogni come se dovessi comperarti un elettrodomestico.
e sai già  il costo finale, l'eventuale costo per una espansione, etc.
ripeto. in italia la prefabbricazione è sempre stata applicata al cemento.
solo poche ditte trentine l'hanno applicata al legno, con risultati peraltro poco condivisibili.
il problema è anche di tipo ambientale.
in italia si passa dal clima alpino al clima africano.

cmq l'obiettivo di residenze per tutti a costi contenuti o ad affitti o a usufrutto è il futuro dell'abitare.
ripeto: la generazione dei nostri genitori probabilmente è stata l'ultima a potersi consentire di regalare la casa o aiutare considerevolmente i propri figli.

[CanellaBruneri]

ma cazzo le case ci sono conosco cinesi proletari che stanno in affitto in palazzi degli anni 20... ok appartamento piccolo e merdoso ma perdio aómeno i corrimano delle scale in ferro battuto e con uno stile definito... siamo in mitteleuropa non nel nebraska cristo

abitare una costruzione che non ha almeno un secolo di vita è di cattivo gusto

MILAN LIBERTY CITY

Anche le Thonet, venivano spedite smontate per far risparmiare la nuova borghesia intellettuale della mitteleuropa prebellica, eppure oggi sono begli oggettini.
Personalmente non trovo l'Ikea il regno del cattivo gusto, ma sono opinioni personali.

Sul piano Ideologico, non vedo nessuna contraddizione con modelli di progresso della società  in senso socialistico

[CanellaBruneri]

Vedi che dopo una certa ora, offuscato dai bianchetti, ragioni a muzzo?

A parte che la proprietà  della propria casa da una rendita esclusivamente virtuale, non speculativa, e non moltiplica il capitale.

A parte che, sinceramente, la riproposizione del contesto della Londra della rivoluzione industriale, è giusto un pelino anacronistico.

A parte che, se hai notato, nelle opere di Engels e Marx non ci sono indicazioni dei versetti, o precetti da seguire pena l'inferno.

A parte che osservo divertito, che i forumisti che scrivono ad ogni spron battuto " ihihihihihihih, quelli di sinistra sanno solo insultare Berlusconi sul forum", in sto topic se la prendono allegramente nel culo.

A parte tutto ció, Helmut, chi te lo fa fare a riproporre lo stesso repertorio "te spezzo la noce del capocollo?

Pure il tuo idolo ha cambiato solfa

Noto così, di primo acchito, una certa tua insofferenza...

...i bianchetti, i quartieri di Londra, l'inferno, Berlusconi, Lino Banfi...

...e chi cazzo li ha mai nominati...???

Sarà  mica che il senso dello humour per te è sempre e solo rivolto verso gli altri...???



Rilassati, siamo solo su un forum.

Ma dai che la mettevo sul ridere anche io...
Incazzarsi con te è praticamente impossibile

[Helmut]

il problema della prefabbricazione in italia è culturale.
in slovenia ad esempio fanno delle case in legno splendide. idem negli usa, dove esistono cataloghi dove realmente scegli la casa dei tuoi sogni come se dovessi comperarti un elettrodomestico.

Zio, mi meraviglio di te.

Il legno è adatto a piccoli Paesi montani come la Slovenia da te citata, o l'Austria, oppure a grandi (intesi come superficie) ma a bassa densità  di popolazione.

L'Italia è un Paese ad alta densità  abitativa (190 ab./kmq.) e con un basso indice di fabbricabilità  fondiaria, inferiore perfino ai Paesi Bassi (330 ab./kmq.)
Inoltre la prefabbricazione, per motivi strutturali, non consente un'edilizia che si sviluppi in altezza (max. 3-5 piani per l'abitativo)

Non possiamo quidi permetterci di disseminare la provincia italiana di ville, villettine, chalet, bungalows e palazzine quadrifamiliari occupando il già  scarso terreno disponibile.

Il futuro è verso l'alto (in tutti i sensi possibili )

Persino la deprecata Russia demolisce le Krusciov domi(una sorta di orrende palazzine prefabbricate con il metodo dei "giunti a secco" degli anni '70 massimo di 4 piani che deturpano Mosca) per realizzare palazzi di 12-15 piani in solido cemento armato e con tecnologie "western style"