[O.T.] Un pó di sano metallo!!

[superflowerpunkdiscopop]

il metal cagoso dei tipi repressi che cercano di fare colpo sulle ragazzine dell' ACR con la super tecnica alla malmsteen è patetico nonchè inutile alla causa dei suoni.

Analisi supeficiale e che ovv non condivido.
Malmsteen puó nn piacere ma grazie a lui è nata una generazione di chitarristi col pepe al culo che ad oggi regge la baracca.
Un nome per tutti: lo sfortunato Jason Baker che con Friedman (devoto di Dodi Battaglia) nei Cacophony e solista prima della malattia ha dato lezioni di stile e gusto a molti.
Lo stesso Malmsteen ha composto roba come Black Star (nn quella dei Carcass che nn c'entra nulla) che sfido chiunque dotato di un briciolo di sensibilità  (non competenza, non orecchio musicale, si badi bene) a non apprezzare.

Il problema nn è Malmsteen, nè la sua "scuola", ma i cattivi allievi che credono di potersi ritagliare un ospazio eseguendo scale neoclassiche alla velocità  della luce.
Gruppi come i Dream Teather e della seconda ondata "progressive" poi hanno portato il virtuosismo in primo piano.
Finite le buone idee e licenziato Sherinian gli è rimasta solo la tecnica e infatti continuano a produrre dischi che sarebbe meglio allegare a qualche fascicolo di lezioni per strumenti a dispense.
Peró, se fossero un minimo realisti, dovrebbero scriverci sopra "quello che senti nel cd dal vivo riesce male il 60% delle volte persino a noi, quindi lascia perdere".

Poi, lo ripeto da quando sto qua, ci stanno gruppi come i Meshuggah che danno lezioni di stile, gusto, essenzialità  e ritmica a chiunque, DT compresi, pur suonando un altro genere (ad oggi definito nebulosamente jazz metal, ma io ormai li considero i veri padri della seconda ondata progressive, se escludiamo quella inutile e fine a sè stessa dei DT).

Mikky Dee > Portnoy

Io sono femamente convinto che il 90% di chi insulta Malmsteen non ha mai sentito un suo pezzo oppure lo ha sentito ma senza sapere di chi fosse

Sui DT non sono d'accordo, ma il discorso è molto lungo

i miei gruppi metal preferiti sono:

Masturbaters of Victory - The dissection of darkness

Chronicle Nordica - In the mountains of porn

Satanerection - Rotting defecation from nowhere

Devotion of Hell - God in the forest of Satan

Sepulturers of Craft - The land of immortals

Stone of Wizard - Death and satan

Sepulturer of Lord - In the valley of massacre

Necronordic Crown - The dragons of funerals

Damned Wizard - Sybillinis cross to another world

Impaled Beast - Insane forest in the hills of Satan

Necrodiabolica Triumphs - In the peak of lore

POI adoro l'iconografia e l'immaginario metal











no dai veramente non ció voglia.
ascoltatevi quello che vi pare e che la luce e dio e l'anticristo tutti insiemne vi supportino.
W la figa e i brufoli e i boy scout.

[vertigoblu]

"metal: pessimismo cronico sul presente e futuro in generale e nssuna voglia di lottare x riuscire anzi un totale lasciarsi andare al frignare. "

questione tecnica

odio i chitarristi metal sono dei vorrei ma non posso del cazzo... oi ero molto amico di una pianista concertista classica fanaticissima di tecnica ( una che parte dalla valse di ravel in su ) e se la tirava di meno del coglione schitarrone di turno

naaa se ci si vuole veramente misurare con l'arte suprema uno solo è lo strumento e uno solo è il repertorio ( pure i jazzisti in sto senso sono dei fottuti wanna be )

dai balkan ,ma che cazzo dici?

cioè in grande amicizia perchè io sono un tuo "fan" e trovo che hai sempre dei punti di vista interessantissimi.

peró poco sopra hai generalizzato alla grande e da te non me l'aspettavo...
ps tra l'altro a me il metal non piace neanche...

[Painkiller]

c'amma fà  lemmy? io dissento totalmente, tutto 'sto contributo all'evoluzione musicale non ce lo vedo proprio. hai citato gli zeppelin che sono fuori concorso, quelli sì che fanno fare il salto di qualità ; anche rispetto agli acdc non c'è paragone. parliamo a mio parere di piani e spessore musicale totalmente differenti.

Paradossalmente sono stati più innovativi i Kiss. Gli Zeppelin, sopratutto Page, hanno scopiazzato alla grande. Cio non toglie che siano grandissimi, se faranno qualche altro concerto saró nelle prime file, a costo di fare un (altro) mutuo.

[El Diablo]

E' il massimo di quello che esteticamente potrebbero esprimere,cioè il surrogato di una sintesi alquanto discutibile:
forza,purezza,maestosità  omosessualità .

Evidentemente non li hai mai visti dal vivo,accostare la parola Manowar alla parola omosessualità  sarebbe come mangiare una fetta di pane e nutella e poi berci sopra un bicchiere di merda
Io adoro i vecchi maestri del metal,sono loro che hanno fatto scuola e continuano a farla,ad ogni nuova uscita spazzano via le nuove leve.
Peró mi piace ascoltare anche i nuovi gruppi,sentire cosa propongono,ma gira e rigira si appoggiano sempre ai grandi del passato.
Ad esempio non mi piace ascoltare un gruppo con il vocalist che si spacca con il growl,quello più cupo,non ci vedo nulla di particolare,rompe solo le palle senza rendere nulla alla musica che lo accompagna.
Malmsteen è stato un grandissimo innovatore nel metal,diventando famoso non solo per la velocità ,ma anche per alcuni capolavori.
Steve Vai,Satriani,idem.
Petrucci e i Dream devono capire che se non hanno nulla di nuovo da suonare devono fermarsi per un paio di anni,inutile riproporre le solite cose.
A me piacciono,li ho visti dal vivo 3 volte,mica vero che dal vivo non rendono come sul cd,anzi,una loro particolarità  è proprio quella di suonmare quasi come il cd,che per certi versi rompe anche un po',se volevo ascolater il cd restavo a casa.
Sono un patito dei Maiden,secondo me sono uno dei gruppi più grandi che ci siano,spettacoli stupendi,suoni senza fronzoli inutili,e Bruce che canta senza scatarrare.
Caro vecchio metal

[superflowerpunkdiscopop]

parole sacrosante BW

[superflowerpunkdiscopop]

E' il massimo di quello che esteticamente potrebbero esprimere,cioè il surrogato di una sintesi alquanto discutibile:
forza,purezza,maestosità  omosessualità .

Evidentemente non li hai mai visti dal vivo,accostare la parola Manowar alla parola omosessualità  sarebbe come mangiare una fetta di pane e nutella e poi berci sopra un bicchiere di merda
Io adoro i vecchi maestri del metal,sono loro che hanno fatto scuola e continuano a farla,ad ogni nuova uscita spazzano via le nuove leve.
Peró mi piace ascoltare anche i nuovi gruppi,sentire cosa propongono,ma gira e rigira si appoggiano sempre ai grandi del passato.
Ad esempio non mi piace ascoltare un gruppo con il vocalist che si spacca con il growl,quello più cupo,non ci vedo nulla di particolare,rompe solo le palle senza rendere nulla alla musica che lo accompagna.
Malmsteen è stato un grandissimo innovatore nel metal,diventando famoso non solo per la velocità ,ma anche per alcuni capolavori.
Steve Vai,Satriani,idem.
Petrucci e i Dream devono capire che se non hanno nulla di nuovo da suonare devono fermarsi per un paio di anni,inutile riproporre le solite cose.
A me piacciono,li ho visti dal vivo 3 volte,mica vero che dal vivo non rendono come sul cd,anzi,una loro particolarità  è proprio quella di suonmare quasi come il cd,che per certi versi rompe anche un po',se volevo ascolater il cd restavo a casa.
Sono un patito dei Maiden,secondo me sono uno dei gruppi più grandi che ci siano,spettacoli stupendi,suoni senza fronzoli inutili,e Bruce che canta senza scatarrare.
Caro vecchio metal

ecco,appunto

[The Mongoxxx]

Personalmente considereró sempre gli Who come i più grandi in assoluto, ma il solito giochino delle classifiche e dei migliori-peggiori finisce quasi sempre con l'essere un'esercitazione sterile e poco altro.

sono d'accordo in parte, non puoi dare per buono tutto.
gli who hanno dato alla musica rock una qualità  innovativa ed una spinta creativa che pochissimi gruppi si possono permettere di vantare, imparagonabile a quella di altri. stiamo sempre parlando di rock.

L'unica cosa, johnny, che voglio dare per buona si riferisce ai gusti delle persone.

Ognuno difende il suo feudo, e ben venga.

Esaltando gli Who sfondi una porta aperta, come si suol dire. Tra dischi ufficiali, bootleg e dvd, non so più nemmeno quanto materiale posseggo (tra l'altro, mi sa di essere uno dei pochi a sostenere che anche gli Who degli ultimi anni sono una macchina perfetta, torrenziali come poche altre volte nella loro carriera. Sarà  l'approssimarsi della fine... )

Trattando benignamente i Kiss (che non mi sono mai piaciuti, a parte qualche canzone qua e là ) intendo sottolineare quanta differenza - soprattutto qualitativa - ci sia tra loro e altri gruppi che per varie ragioni vengono loro accostati: mi riferisco a quella miriade di band truccate e dai capelli cotonati tanto in voga negli anni '80, convinte che sia sufficiente alzare il volume degli strumenti, gridare in un microfono e toccarsi il pacco davanti alle prime file di spettatori, per essere automaticamente delle rockstar.


Quanto all'innovazione, gli Who restano Bibbia.
Siamo d'accordo.
Ma è anche una questione di tempistica: chi viene prima e pensa a certe cose, automaticamente rende meno originale chi verrà  dopo di loro. Quanti gruppi attuali, dopotutto, sono debitori dei suoni dei Beatles, degli Zeppelin, degli Stones, di Dylan e di buona parte della vecchia guardia?

A quel punto la differenza la fa il talento. Prendi i Black Crowes: puro sound a metà  tra Stones e Zeppelin, ma di alta qualità . E per un gruppo come il loro, ne trovi un migliaio che più che copiare non sanno fare (e a quel punto ti tieni stretti gli originali, ovv. come direbbe balkan)

[Painkiller]

il metal cagoso dei tipi repressi che cercano di fare colpo sulle ragazzine dell' ACR con la super tecnica alla malmsteen è patetico nonchè inutile alla causa dei suoni.

Analisi supeficiale e che ovv non condivido.
Malmsteen puó nn piacere ma grazie a lui è nata una generazione di chitarristi col pepe al culo che ad oggi regge la baracca.
Un nome per tutti: lo sfortunato Jason Baker che con Friedman (devoto di Dodi Battaglia) nei Cacophony e solista prima della malattia ha dato lezioni di stile e gusto a molti.
Lo stesso Malmsteen ha composto roba come Black Star (nn quella dei Carcass che nn c'entra nulla) che sfido chiunque dotato di un briciolo di sensibilità  (non competenza, non orecchio musicale, si badi bene) a non apprezzare.

Il problema nn è Malmsteen, nè la sua "scuola", ma i cattivi allievi che credono di potersi ritagliare un ospazio eseguendo scale neoclassiche alla velocità  della luce.
Gruppi come i Dream Teather e della seconda ondata "progressive" poi hanno portato il virtuosismo in primo piano.
Finite le buone idee e licenziato Sherinian gli è rimasta solo la tecnica e infatti continuano a produrre dischi che sarebbe meglio allegare a qualche fascicolo di lezioni per strumenti a dispense.
Peró, se fossero un minimo realisti, dovrebbero scriverci sopra "quello che senti nel cd dal vivo riesce male il 60% delle volte persino a noi, quindi lascia perdere".

Poi, lo ripeto da quando sto qua, ci stanno gruppi come i Meshuggah che danno lezioni di stile, gusto, essenzialità  e ritmica a chiunque, DT compresi, pur suonando un altro genere (ad oggi definito nebulosamente jazz metal, ma io ormai li considero i veri padri della seconda ondata progressive, se escludiamo quella inutile e fine a sè stessa dei DT).

Mikky Dee > Portnoy

Io sono femamente convinto che il 90% di chi insulta Malmsteen non ha mai sentito un suo pezzo oppure lo ha sentito ma senza sapere di chi fosse

Sui DT non sono d'accordo, ma il discorso è molto lungo

i miei gruppi metal preferiti sono:

Masturbaters of Victory - The dissection of darkness

Chronicle Nordica - In the mountains of porn

Satanerection - Rotting defecation from nowhere

Devotion of Hell - God in the forest of Satan

Sepulturers of Craft - The land of immortals

Stone of Wizard - Death and satan

Sepulturer of Lord - In the valley of massacre

Necronordic Crown - The dragons of funerals

Damned Wizard - Sybillinis cross to another world

Impaled Beast - Insane forest in the hills of Satan

Necrodiabolica Triumphs - In the peak of lore

POI adoro l'iconografia e l'immaginario metal











no dai veramente non ció voglia.
ascoltatevi quello che vi pare e che la luce e dio e l'anticristo tutti insiemne vi supportino.
W la figa e i brufoli e i boy scout.

E' un genere di nicchia ma piuttosto vario. Per te è quello, per me anche altro.

[El Diablo]

Trattando benignamente i Kiss (che non mi sono mai piaciuti, a parte qualche canzone qua e là ) intendo sottolineare quanta differenza - soprattutto qualitativa - ci sia tra loro e altri gruppi che per varie ragioni vengono loro accostati: mi riferisco a quella miriade di band truccate e dai capelli cotonati tanto in voga negli anni '80, convinte che sia sufficiente alzare il volume degli strumenti, gridare in un microfono e toccarsi il pacco davanti alle prime file di spettatori, per essere automaticamente delle rockstar.

Bravo

[superflowerpunkdiscopop]

Analisi supeficiale e che ovv non condivido.
Malmsteen puó nn piacere ma grazie a lui è nata una generazione di chitarristi col pepe al culo che ad oggi regge la baracca.
Un nome per tutti: lo sfortunato Jason Baker che con Friedman (devoto di Dodi Battaglia) nei Cacophony e solista prima della malattia ha dato lezioni di stile e gusto a molti.
Lo stesso Malmsteen ha composto roba come Black Star (nn quella dei Carcass che nn c'entra nulla) che sfido chiunque dotato di un briciolo di sensibilità  (non competenza, non orecchio musicale, si badi bene) a non apprezzare.

Il problema nn è Malmsteen, nè la sua "scuola", ma i cattivi allievi che credono di potersi ritagliare un ospazio eseguendo scale neoclassiche alla velocità  della luce.
Gruppi come i Dream Teather e della seconda ondata "progressive" poi hanno portato il virtuosismo in primo piano.
Finite le buone idee e licenziato Sherinian gli è rimasta solo la tecnica e infatti continuano a produrre dischi che sarebbe meglio allegare a qualche fascicolo di lezioni per strumenti a dispense.
Peró, se fossero un minimo realisti, dovrebbero scriverci sopra "quello che senti nel cd dal vivo riesce male il 60% delle volte persino a noi, quindi lascia perdere".

Poi, lo ripeto da quando sto qua, ci stanno gruppi come i Meshuggah che danno lezioni di stile, gusto, essenzialità  e ritmica a chiunque, DT compresi, pur suonando un altro genere (ad oggi definito nebulosamente jazz metal, ma io ormai li considero i veri padri della seconda ondata progressive, se escludiamo quella inutile e fine a sè stessa dei DT).

Mikky Dee > Portnoy

Io sono femamente convinto che il 90% di chi insulta Malmsteen non ha mai sentito un suo pezzo oppure lo ha sentito ma senza sapere di chi fosse

Sui DT non sono d'accordo, ma il discorso è molto lungo

i miei gruppi metal preferiti sono:

Masturbaters of Victory - The dissection of darkness

Chronicle Nordica - In the mountains of porn

Satanerection - Rotting defecation from nowhere

Devotion of Hell - God in the forest of Satan

Sepulturers of Craft - The land of immortals

Stone of Wizard - Death and satan

Sepulturer of Lord - In the valley of massacre

Necronordic Crown - The dragons of funerals

Damned Wizard - Sybillinis cross to another world

Impaled Beast - Insane forest in the hills of Satan

Necrodiabolica Triumphs - In the peak of lore

POI adoro l'iconografia e l'immaginario metal











no dai veramente non ció voglia.
ascoltatevi quello che vi pare e che la luce e dio e l'anticristo tutti insiemne vi supportino.
W la figa e i brufoli e i boy scout.

E' un genere di nicchia ma piuttosto vario. Per te è quello, per me anche altro.

di nicchia??

passo

[El Diablo]

Di nicchia?
Annamo bene

[jhonnybuccia]

E per un gruppo come il loro, ne trovi un migliaio che più che copiare non sanno fare

ecco, io credo che basta accettare il fatto che parliamo di piani differenti.

plastico fermi su majorana:
<< Al mondo ci sono varie categorie di scienziati; gente di secondo e terzo rango, che fanno del loro meglio ma non vanno lontano. C'è anche gente di primo rango, che arriva a scoperte di grande importanza, fondamentale per lo sviluppo della scienza. Ma poi ci sono i geni come Galileo e Newton. Ebbene Ettore era uno di quelli.>>

credo che il discorso sia perfettamente sovrapponibile /con le dovute proporzioni/ alla musica, dove certamente il gusto è sovrano e legittimo, ma ci sono realtà  di /salto qualitativo/ francamente oggettive.

[The Mongoxxx]

credo che il discorso sia perfettamente sovrapponibile /con le dovute proporzioni/ alla musica, dove certamente il gusto è sovrano e legittimo, ma ci sono realtà  di /salto qualitativo/ francamente oggettive.

Mi trovi d'accordo, ma non credo possa funzionare al 100%.

Una certa oggettività  viene messa costantemente in dubbio da chi non la pensa allo stesso modo, e per i più svariati motivi.

Allora tutto si riduce a: quale grado di competenza possiede il Signor X per affermare certe cose? E anche in questo caso, anche davanti ad una competenza che deriva dall'esperienza, dal contatto diretto con le cose, da una maggiore - e magari presunta - sensibilità , ci si ritrova comunque a dover difendere le proprie posizioni, rimettendo tutto in discussione se il discorso si allarga alla massa.


Io ad esempio considero Frank Zappa l'unico, autentico genio (nel vero senso della parola) della musica rock .Per la preparazione culturale, per le sue capacità  improvvisatorie, per la conoscenza di così tanti generi musicali, per la varietà  delle sue proposte, per l'intelligenza dei testi ecc.

Per me è una cosa oggettiva.

Quanto tempo pensi che occorra perchè qualcuno salti qua dentro a smentirmi? Citandomi i vari Lennon, Dylan, Ray Davis e compagnia bella?

[wickedlester]

Cmq non per essere ripetitivo... ma i Kiss sono grandi fans degli Who... dal vivo più di una volta hanno fatto un loro pezzo...

[vertigoblu]

credo che il discorso sia perfettamente sovrapponibile /con le dovute proporzioni/ alla musica, dove certamente il gusto è sovrano e legittimo, ma ci sono realtà  di /salto qualitativo/ francamente oggettive.

Mi trovi d'accordo, ma non credo possa funzionare al 100%.

Una certa oggettività  viene messa costantemente in dubbio da chi non la pensa allo stesso modo, e per i più svariati motivi.

Allora tutto si riduce a: quale grado di competenza possiede il Signor X per affermare certe cose? E anche in questo caso, anche davanti ad una competenza che deriva dall'esperienza, dal contatto diretto con le cose, da una maggiore - e magari presunta - sensibilità , ci si ritrova comunque a dover difendere le proprie posizioni, rimettendo tutto in discussione se il discorso si allarga alla massa.


Io ad esempio considero Frank Zappa l'unico, autentico genio (nel vero senso della parola) della musica rock .Per la preparazione culturale, per le sue capacità  improvvisatorie, per la conoscenza di così tanti generi musicali, per la varietà  delle sue proposte, per l'intelligenza dei testi ecc.

Per me è una cosa oggettiva.

Quanto tempo pensi che occorra perchè qualcuno salti qua dentro a smentirmi? Citandomi i vari Lennon, Dylan, Ray Davis e compagnia bella?

giusto.
io direi parzialmente oggettiva.

in quanto posso ascoltare anche pareri e gusti difformi dai miei,ma riconoscere esperienza ,capacità  di giudizio ed analisi tecnica.

non credo cmq nell'unico genio.

o meglio va di per sè che zappa è stato geniale in quel contesto musicale-storico specifico,così come lennon mcCartney,o hendrix per le intuizioni autentiche che hanno aperto la strada a tutti gli altri