[O.T.] Domani 9.11, anniversario 9.11.1989!

[Padoa_Schioppa]

Che boiata!

[Drogato_ di_porno]

"Anche noi vogliamo lo sviluppo, ma a modo nostro, rispettando il nostro habitat, storia, tradizioni, stili di vita. Se questo significa uno standard inferiore ai livelli europei, noi ci stiamo. Non ci teniamo, ma se dovesse voler dire rinunciare al frigorifero per tornare alla ghiacciaia, ci stiamo ugualmente."

D' accordo, io prefersico il frigo. La ghiacciaia mi fa salire l' umidità  e devo rifare l' intonaco. La sera emetto poderosi rutti bevendo Coca Cola (Light) e basculo tra il cesso e il divano ingurgitando panini Merd Donalds. E' il benessere. C' è rimasto solo il bohèmien balkan a favoleggiare di anti-modernismo con l' Ipod da 80 GB mentre saltella per le vie di Milano diretto all' Apple Store.

Vero, Himmler c' era andato vicino coi nibelunghi armati di missili, i sigfridi a torso nudo torcia in una mano panzerfaust nell' altra. Ma PERFINO lì la componente iniziatica non si era imposta del tutto su quella tecnocratica.

Io non accetto il bilancio storico del secolo scorso in nome del pensiero unico. Non accetto una storia scritta dai vincitori, che sia Norimberga o Berlusconi da Vespa. A vincere è stato il più efficiente, non il più "buono". Per due secoli Liberismo e Marxismo, entrambi figli della Rivoluzione industriale, entrambi progressisti, modernisti, illuministi, ottimisti, razionalisti, materialisti ed economicisti, si sono sostenuti a vicenda. Due fratelli, facce della stessa medaglia. Ora la caduta dell' uno non controbilancia più i crimini dell' altro.

La questione è squisitamente teoretico-speculativa e come tale Helmut la deve affrontare: se sono "libero", ma uso questa "libertà " per ammazzare qualcuno, perchè dovrei essere "moralmente" superiore a chi mi impediva di farlo?

E ora torno a guardarmi un film con Judith Fox o Petra Short.

[anxxur]

Almeno quello russo non faceva uscire ma non lasciava nemmeno entrare.

Inesatto.

Avevano libero accesso a Berlino Est e tutta la DDR, senza visto alcuno tutti gli abitanti dei Paesi aderenti al Patto di Varsavia, più Cuba, Vietnam, Algeria (fino al 1986), Etiopia, Angola e altri stati filocomunisti.

I cittadini delle libere democrazie occidentali potevano ottenere il visto turistico (o di lavoro, o d'affari) presso l'ambasciata nel giro di 2 gg.

Da ragazzo, sono andato più volte a trovare mio padre negli anni '80, che aveva un visto di lavoro, e, a parte controlli minuziossimi alla frontiera, nessun problema.

Confermo. Potevi anche entrare in auto, che ti veniva accuratamente controllata palmo a palmo, anche sotto il pianale con appositi specchi. E se volevi mandare una cartolina da Berlino Est, avevi la tariffa ridotta per l'invio verso i paesi comunisti. Così, costava più o meno il doppio inviare posta da Berlino Est a Berlino Ovest anzichè da Berlino Est per Cuba. Fenomeni!

[Squirto]

Io non accetto il bilancio storico del secolo scorso in nome del pensiero unico. Non accetto una storia scritta dai vincitori, che sia Norimberga o Berlusconi da Vespa. A vincere è stato il più efficiente, non il più "buono".

se c'è un lascito interessante di un certo materialismo storico privo di caratterizzazioni ideologiche, è proprio la considerazione dei grandi cambiamenti e dei sistemi di potere come a-morali.

ma non riuscirai mai a convincere helmut che al mondo non c'è Bene e non c'è Male.

[Drogato_ di_porno]

se c'è un lascito interessante di un certo materialismo storico privo di caratterizzazioni ideologiche, è proprio la considerazione dei grandi cambiamenti e dei sistemi di potere come a-morali.

ma non riuscirai mai a convincere helmut che al mondo non c'è Bene e non c'è Male.

La strategia argomentativa di helmut è priva di credibilità : la ferocia della prassi non intacca la nobiltà  della teoria. I crimini del liberismo applicato sono la fisiologica conseguenza della discrepanza tra ideale e reale.

Tale strategia puó essere fatta valere anche per la storia del "socialismo reale", ma in questo caso helmut preferisce soprassedere. Il paradiso di Marx recitava:

"Finora ciascuno ha avuto una sfera di attività  determinata ed esclusiva che gli veiene imposta e dalla quale non puó sfuggire. Nella società  comunista, in cui ciascuno non ha una sfera di attività  esclusiva ma puó perfezionarsi in qualsiasi ramo a piacere, la società  regola la produzione generale e appunto in tal modo mi rende possibile di fare oggi questa cosa, domani quell' altra, la mattina andare a caccia, il pomeriggio pescare, la sera allevare bestiame, dopo pranzo criticare, così come me ne vien voglia: senza diventare nè cacciatore, nè pescatore, ne pastore, ne critico."

Ognuno avrebbe fatto quel cazzo che vuole. Ma si è scoperto che erano in pochi a farlo.

Ora Helmut, dicci perchè non condividi la politica estera di Bush. Ti sei sempre dichiarato contrario senza spiegarne il motivo. Perchè la politica dei neocon non è liberismo?

[Helmut]

Ora Helmut, dicci perchè non condividi la politica estera di Bush. Ti sei sempre dichiarato contrario senza spiegarne il motivo. Perchè la politica dei neocon non è liberismo?

In estrema sintesi:

esteri: troppo sbilanciata, tende a mettere in secondo piano UE e Russia:

economia: troppa spesa pubblica

energia: ancora concentrata sugli idrocarburi

militare: la guerra in Irak è un errore strategico madornale

[Drogato_ di_porno]

militare: la guerra in Irak è un errore strategico madornale

Hai pianto di dolore quando è iniziata? Piangerai di dolore quando (se) finirà ?

[Helmut]

militare: la guerra in Irak è un errore strategico madornale

Hai pianto di dolore quando è iniziata? Piangerai di dolore quando (se) finirà ?

I piagnistei li lascio volentieri a voi di sinistra, siete dei grandi professionisti in questo campo. ( )

[Drogato_ di_porno]

I piagnistei li lascio volentieri a voi di sinistra, siete dei grandi professionisti in questo campo. ( )

Helmut, ho il terrore che tu creda veramente a quello che scrivi. L' immagine di te che piangi nell' 89 mi ha provocato un attacco d' ansia.

[tao]

per il pianeta terra e in particolare per l'umanità  ivi stanziata tale evento sarebbe da catalogarsi nel novero delle tragedie epocali.............
la caduta del muro i mean non le desolate lacrimuccie dell'amico helmut..........

[Helmut]

per il pianeta terra e in particolare per l'umanità  ivi stanziata tale evento sarebbe da catalogarsi nel novero delle tragedie epocali.............

Azz., tao, vedo che appartieni alla categoria di chi je piace anna' controcorente...

[balkan wolf]

C' è rimasto solo il bohèmien balkan a favoleggiare di anti-modernismo con l' Ipod da 80 GB mentre saltella per le vie di Milano diretto all' Apple Store.

minkia che immagine atroce... drugy io non saltello

e tralaltro per gli mp3 uso un sistema misto microplayer cinese+cosolle portatili giappo... ASIA RULEZ ai kaliforniani con tutto il rispetto per la mela lassamo fa i porno va

seriamente parlando tocchi un nervo scoperto vecchio mio ... la tecnologia ( ma mai fine a se stessa sempre di tipo multimedia e per i contenuti ) e soprattutto il web è forse la sola cosa che mi lega davvero alla modernità ...

pochi cazzi lo schifoso e ingiusto modello yankee ha regalato all'umanità  il comunismo reale della conoscienza... mica cazzi

cmq. si metaforicamente hai inquadrato il disegno del nostro beneamato alto sacerdote... tecno-monaci che gestiscono un operazione "meccanica" faraonica ( e ovv. inumana ) e al contempo preservano il culto dello spirito selvaggio e individuale... in versione combattiva nibelunghi col panzerfaust in spalla fanatismo mistico e armi all'avanguardia ( lo zio PF era un signor antitank )... oddio mi sto bagnado



in sintesi in questa merda di modello ci sguazzamo un pó tutti ... la differenza è tra chi ci si è completamente venduto e chi è solo in affitto imho

[Helmut]

in sintesi in questa merda di modello ci sguazzamo un pó tutti ... la differenza è tra chi ci si è completamente venduto e chi è solo in affitto imho

Chi si è completamente venduto ha peró effettuato uno scambio alla pari...visto che sostiene questo modello di vita e non lo cambierebbe.

Sul piano squisitamente logico anche pagare l'affitto al sistema dominante vuol dire sostenerlo...

...pochi cazzi e senso della realtà : nun se po' fà , nun se po' fà  artrimenti...!!! (G.Funari, gigante del pensiero moderno )

[balkan wolf]

...pochi cazzi e senso della realtà : nun se po' fà , nun se po' fà  artrimenti...!!!

non concordo helmuttaccio anzi renditi utile è traducimi questo libretto d'istruzioni del mio nuovo panzerfaust ( l'ho preso su e bay ) io devo fare la meditazione runica

ola mio buon tao bentornato...

subito GROSSE le spariamo vedo eddai il sovietismo è cacchina ma proprio cacchina rosa sul bastoncino ( arale docet ) tutti gli svantaggi dei nazi e non ti facevano manco divertire un pó con du fiaccolate notturne... NAAA bocciati con buona pace delle medaglie alle olimpiadi e delle fighe non sessiste coi muscoletti duri ( i due più grossi risultati del sovietismo )

[tao]

subito GROSSE le spariamo vedo eddai il sovietismo è cacchina ma proprio cacchina rosa sul bastoncino ( arale docet ) tutti gli svantaggi dei nazi e non ti facevano manco divertire un pó con du fiaccolate notturne... NAAA bocciati con buona pace delle medaglie alle olimpiadi e delle fighe non sessiste coi muscoletti duri ( i due più grossi risultati del sovietismo )

il mio presentimento è che con il crollo del muro si sia verificata di pari passo uno sgretolamento progressivo delle prospettive della razza umana........
il mondo diviso in due sfere di influenze dava garanzie di un equilibrio che ora è semplicemente venuto meno........
la verità  è che la guerra fredda comportava anche l'esistenza di un progetto virtuoso per cui le due controparti si fronteggiavano proponendo le proprie ipotesi e suggestioni sul progresso e sul benessere della civiltà  umana propugnando la validità  del proprio programma in questo senso............

ora invece tutto ció non esiste più, resta salvo solo il cinismo più bieco vilmente celato dalla maschera ambigua di un'ancor più cinica e beffarda propaganda........