[O.T.] BERLUSCONI: "SONO IL MESSIA"

[Squirto]

Al nord il 60-70% dei crimini commessi dagli immigrati clandestini

«Il 30 per cento degli autori di reato di criminalità  diffusa sono immigrati clandestini - ha spiegato ancora Manganelli - ma questa media nazionale del 30 per cento va disaggregata». Così, ha proseguito il capo della polizia, si scopre, che se al Sud i reati commessi da clandestini incidono relativamente poco («i reati compiuti da irregolari si attesta intorno al 30 per cento»), al Nord e in particolare nel Nord est «si toccano picchi del 60-70 per cento»

dunque al Sud la maggior parte dei reati è commessa da italiani

se poi valutiamo i reati gravi (tra cui stupri e omicidi), la maggior parte - al sud e al nord - è opera di italiani

questo per semplice obiettività 

è giusto prendersela con il criminale - qualunque sia la sua origine - ma perchè non vedo tanta enfasi e tanto accanimento anche contro i criminali nostrani e i mafiosi itaGliani?

fermo restando (e a scanso di equivoci) che io non distinguo i criminali a seconda della nazionalità , "per semplice obiettività " bisognerebbe anche conoscere la proporzione tra questi reati ed il numero di sogetti delle varie nazionalità  presenti sul territorio.

ok, affrontiamo l'argomento

se dai dati viene fuori che la "nazionalità  B" ha un tasso più elevato di "crimine X" rispetto alla "nazionalità  D", cosa si fa?

un decreto o una legge che dica "i cittadini extracomunitari del paese D possono entrare, i cittadini extracomunitari del paese B no"? mi pare anticostituzionale (oltre che di difficile applicazione in casi come quello della romania i cui cittadini ormai sono liberi di circolare per l'europa)

se si vanno a vedere i dati sull'infiltrazione della 'ndrangheta in germania, seguendo tale logica probabilmente verrebbe fuori che non dovrebbero più far entrare italiani

saresti contento di non potere entrare in germania perchè tanti tuoi illustri concittadini hanno a che fare più o meno indirettamente con le mafie?

allora, una soluzione potrebbe essere quella di controllare più di altre alcune comunità  di immigrati... il che non vuol dire punirle a priori, no?

[AlexSmith]

fermo restando (e a scanso di equivoci) che io non distinguo i criminali a seconda della nazionalità , "per semplice obiettività " bisognerebbe anche conoscere la proporzione tra questi reati ed il numero di sogetti delle varie nazionalità  presenti sul territorio.
traduco: in termini assoluti, è chiaro (o almeno altamente probabile) che il maggior numero di stupri è compiuto da italiani (ad esempio, rispetto agli albanesi). ma è altrettanto vero che gli albanesi presenti in italia sono, chessó... lo 0,5% degli italiani. se la percentuale di stupri commessi dagli albanesi fosse anche lo 0,6% del totale, non ci troverremmo più con i conti.
questo (che mi sembra indiscutibile, nella sua aritmeticità ) per semplice obiettività .
p.s. tanto, io riserverei a tutti (italiani e non) lo stesso trattamento...

Vero. L'1% della popolazione che commette il 20% dei reati (le cifre sono inventate), non è sicuramente un esempio di integrazione civile. Prendendo di mira quell'1% forse si eviterebbe il 20% dei reati.
E il restante 80%? Adottare misure che possano colpire il 100% dei reati e chi li commette? Più difficile e sicuramente meno "pubblicizzabile".

[dada]

Dopo l'iniziativa del comitato per il Nobel, Silvio Berlusconi incassa un altro significativo apprezzamento.

Uscendo da palazzo Grazioli, il presidente, incurante di certe proverbiali inibizioni, si è lasciato andare a un peto così foneticamente articolato che gli astanti, rievocando il nome di Demetrio Stratos, hanno preteso il bis.

[Drogato_ di_porno]

Analizzerei invece il fenomeno per il quale, nonostante il dato oggettivo dei bassi salari, la maggioranza continui a votare centroDX

la vedo un po' diversa. i fattori che hai elencato spiegano perchè nonostante i bassi salari gli italiani mantengano un certo stile di vita (vedi i miei amici disoccupati che comprano la macchina nuova coi soldi di papà ). ma non spiegano perchè votino a dx. le stesse condizioni esistevano nel 95-96 e 2005-2006, gli anni delle vittorie del centro sx. c'è sempre stata alternanza: '94 berlusconi; 95 governo tecnico dini; 96 prodi; 2001 berlusca; 2006 prodi; 2008 berlusca.

piuttosto la domanda è: perchè berlusconi otterrà  un plebiscito fino al giorno della sua morte? che differenza c' è tra il berlusconi di adesso e quello del 2006? è noto che chi governa è sfavorito alla tornata successiva. perchè stavolta no? la risposta mi pare evidente

[Helmut]

Analizzerei invece il fenomeno per il quale, nonostante il dato oggettivo dei bassi salari, la maggioranza continui a votare centroDX

la vedo un po' diversa. i fattori che hai elencato spiegano perchè nonostante i bassi salari gli italiani mantengano un certo stile di vita (vedi i miei amici disoccupati che comprano la macchina nuova coi soldi di papà ). ma non spiegano perchè votino a dx. le stesse condizioni esistevano nel 95-96 e 2005-2006, gli anni delle vittorie del centro sx. c'è sempre stata alternanza: '94 berlusconi; 95 governo tecnico dini; 96 prodi; 2001 berlusca; 2006 prodi; 2008 berlusca.

Non è esatto.

La corsa verso il basso dei salari italiani è tecnicamente cominciata nel 2002 dovuta a molteplici fattori.

Inoltre ho sempre sostenuto che le scelte politiche di DX e SX sostanzialmente si equivalgono, il resto è solo fumo ideologico.

Il tema della discussione è che l'elettorato italiano in realtà  non vuole riforme radicali, quindi vota chi in qualche modo puó garantirgli il mantenimento del suo status economico: casa in proprietà , evasione fiscale, pensioni basse ma generalizzate, impiego pubblico parassitario, consumi diffusi, reti familiari protettive, corporativismo.

Questo andazzo puó tranquillamente continuare per almeno un'altra generazione: i patrimoni accumulati dalle famiglie italiane lo garantiscono.
Berlusconi ha il merito (o la colpa ) di aver capito questa psicologia di massa.

E vince le elezioni: lui pensa di governare fino alla sua dipartita, dopo, saranno cazzi di chi resta.

Questa è una forma mentis nichilista e generalizzata di chi ha superato i 55/60, e ragiona come se la Fine dei Tempi coincida con la sua.

Ma non sarà  così, la Valle di Giosafat ci attende tutti.

[Helmut]

doppio

[Drogato_ di_porno]

i patrimoni accumulati dalle famiglie italiane lo garantiscono.

su questo hai ragione. si urla alla crisi, si diffondono dati sui posti di lavoro falciati (300-600mila dall'inizio dell'anno, a seconda delle fonti) ma i 30enni mammoni vanno in disco infighettati.

non è del tutto vero che dx e sx si equivalgono: la sx qualcosina in più aveva fatto. liberalizzazioni dal basso: d'accordo, colpivano i taxi e non i grandi monopoli. in parlamento è pieno di avvocati che salvaguardano i loro privilegi. evasione fiscale: non saranno stati i 15-30 miliardi di euro vantati ma perfino belpietro (dalle stime di Ricolfi) aveva ammesso almeno 2 miliardi. sì la sx è conservatrice...ma dal 1200 ad oggi bersani era stato l' unico a provarci.

ripeto, non si capisce perchè tra 2 blocchi conservatori gli taGGliani ne scelgano soltanto 1. la risposta è tutta nella Silvio Supremacy. e la valle di Giosafat avrà  la forma di Milano2.

[Parakarro]

Che coglioni la storia dei salari bassi.... che palle... ma quando fanno quei calcoli considerano TFR...Pensione....Assistenza sanitaria... Cassa integrazione...Infortuni...Malattia...

@Helmut:" Il tema della discussione è che l'elettorato italiano in realtà  non vuole riforme radicali,"

Forse vero...ma ricordo che nelle passate elezioni molti votarono PD che fondó la sua campagna elettorale sui PAX e le riforme... che sarebbero state un bel cambiamento...chi votava PD probabilmente VOLEVA queste riforme... poi non se ne fece un cazzo (grazie ai Mastelloidi) e il popolo disilluso smise di votare PD.

[alex1jd1]

non parlarmi di mastella e dei suoi epigoni che mi viene l'orticaria

[Helmut]

...ma dal 1200 ad oggi bersani era stato l' unico a provarci.

Non è del tutto vero...Brunetta ha messo mano nell'ambiente statale, sentina di immobilismo e privilegi dai tempi di Giolitti, e subito si sono levati gli scudi della Controriforma (da DX come da SX, sindacati e persino Fini)...

...e comunque sono convinto che un vero riformatore deciso, risoluto e immediato nei cambiamenti non piacerebbe all'elettorato sia di DX che di SX...per un semplice motivo: l'elettore medio plaude e si entusiasma quando vede tolti privilegi a qualche categoria, ma poi, a casa, pensa che il prossimo potrebbe essere lui.

E, siccome tutte le famiglie del Paese godono di un qualche truschino (pensione di invalidità , un impieghino pubblico senza concorso, una sanatorietta, un condoncino, un figlio che deve superare il numero chiuso all'università ) è meglio lasciare le cose come stanno.

Tranquillo, Drogato.

A queste condizioni socio-economiche non vedremo mai Bienni Rossi nè partiti rivoluzionari.

[Parakarro]

Brunetta è un povero illuso che si ritrova a giocare a un gioco che non capisce,non conosce e che non puó gestire... INUTILE riformare un'azienda partendo dagli operai... le ristrutturazioni aziendali si fanno dalla dirigenza in giu'... non il contrario... e ANFATTI dove l'amministrazione funzionava prima del nanuncolo riccioluto, funziona anche oggi, dove invece non funzionava, continua a non funzionare....

Daccordo invece sul fatto che non vedremo mai partiti o movimenti rivoluzionari... abbiamo ancora troppo da perdere e troppi codardi nei punti chiave....

ps
la lega ha inondato la mia zona di cartelloni pubblicitari... ovviamente abusivi...leghisti...siete peggio dei terroni terremotati che tanto odiate! CODARDI SCHIFOSI!

[nik978]

su brunetta professore che non c'era mai si potrebbero anche fare 2 o 3 discorsi
ma va a di moda colpire nel mucchio

tanto son tutti baroni
tanto son tutti assenteisti
tanto son tutti malati finti..

[Squirto]

su brunetta professore che non c'era mai si potrebbero anche fare 2 o 3 discorsi

sei offuscato dalle nebbie ideologiche

[nik978]

su brunetta professore che non c'era mai si potrebbero anche fare 2 o 3 discorsi

sei offuscato dalle nebbie ideologiche

no no,qui e' colpa di quel comunistaccio (meno male che non legge) di mio padre..

[Helmut]

Brunetta è un povero illuso che si ritrova a giocare a un gioco che non capisce,non conosce e che non puó gestire...

Daccordo invece sul fatto che non vedremo mai partiti o movimenti rivoluzionari... abbiamo ancora troppo da perdere e troppi codardi nei punti chiave....

Sarà  anche un povero illuso, ma al momento in numeri sono con lui: diminuizione dell'assenteismo nella PA 47% (fonte: Il Sole 24Ore)...quindi il problema esiste.
Eppoi la questione PA è estremamente articolata: in alcune zone del Paese (Trentino Alto-Adige, Friuli-Venezia Giulia, Emilia-Romagna) è efficente e in linea con il resto d'Europa...in altre è parassitaria, inefficente e clientelare.


Non è questione di codardi, caro Parak...quelli che hanno più da perdere(ville, barche, auto, orologi costosi, viaggi in posti esotici) sono proprio quelli che si riempiono la bocca di: operai, crisi, solidarietà , stato sociale, tensioni sociali, malessere diffuso etc. etc. )