[O.T.] USA mass murder boy

[Tasman]

Detroit ghetto.. potrebbe essere una perfetta "real" location per la nuova serie di The Walking Dead.

[Blif]

Picconi sottratti all'agricoltura.

[Rodomonte]

Arrestato pericoloso assassino!
12 anni ma mooooolto precoce!

Usa, bimba uccisa dal fratellino:
l'ha colpita con un coltello, arrestato.

http://www.repubblica.it/esteri/2013/05 ... ef=HREC1-5

Un'altra terribile storia di violenza che coinvolge il mondo dei bambini negli Stati Uniti. Un ragazzino di dodici anni è stato arrestato a Valley Springs, in California, con l'accusa di aver ucciso a coltellate la sorellina di otto anni. Lo ha annunciato agli abitanti della cittadina lo sceriffo della contea nella quale infuriava una vera e propria caccia all'uomo dopo la scoperta del corpo della piccola Leila Fowler.
Lo sceriffo non ha spiegato il perché della decisione degli investigatori alla grande folla di cittadini e di media che si era radunata davanti al suo ufficio. Si è solo limitato a dire: "Potete dormire un po' più tranquilli questa sera".
Leila abitava nella piccola città di Valley Springs. Il fratellino ha detto alle autorità che l'ha trovata accoltellata a morte nella loro casa e ha descritto l'assassino come un uomo alto con lunghi capelli grigi. Da quel momento - due settimane fa - è partita la caccia all'uomo mentre nella cittadina si tenevano commemorazioni con migliaia di partecipanti. Durante una di queste il ragazzino ora arrestato ha detto alla folla: "Non sto dicendo addio a Leila. Sto dicendo solo: ci vediamo più tardi."

[Satana in autobus]

Un cittadino armato, probabilmente avrebbe evitato che morisse un poveraccio. Ma questo e' cosi lontano dalla mentalita' italiana.. Le interviste post fatto erano stomachevoli.

War che opinione hai di questo dispositivo?

http://www.youtube.com/watch?v=LMWCNABy2lI

[WARDOG]

il T.A.S.E.R. vero e' regolato e venduto con gli stessi crismi di un arma da fuoco, negli USA, oppure e' ristretto alle sole forze di polizia.

in Italia e' espressamente vietato.

E' ovviamente efficace.

[Satana in autobus]

Ok, quindi ha la stessa regolamentazione di un'arma da fuoco; questo mi interessava sapere.
Sapevo che in Italia è vietato (come credo anche altri dispositivi non letali, come i proiettili di gomma o il Phaser, quell'affare termico). In Francia mi sa che lo usano.
Comunque a giudicare dalle reazioni, anche se per pochi secondi deve fare un male boia.

[jhonnybuccia]

tra picconatori e baby coltelli a questo giro niente pistole.

pare dunque si possa uccidere anche senza polvere da sparo.

[Barabino]

potrei fare battute sceme sulla patente per i picconi e i coltelli

ma in effetti non avere a disposizione armi da fuoco, riduce i danni (solo un morto, perche' colto di sorpresa, invece di tanti)

[CianBellano]

E' così ovvio che non ci sarebbe nemmeno bisogno di precisarlo..
Ma a quanto pare quando ti sale la scimmia per le armi da fuoco, anche due tipetti in gamba come jhonny e wardog iniziano a fare muro a prescindere. Non sono polemico, penso veramente che quando inizi ad andare al poligono ti possa scattare qualcosa dentro. C'è poi magari a chi scatta qualcosa fuori ma torniamo a parlare di picconi...

[WARDOG]

ma in effetti non avere a disposizione armi da fuoco, riduce i danni (solo un morto, perche' colto di sorpresa, invece di tanti)

Classico ragionamento da suddito.

Se anche non esistessero proprio, le armi da fuoco, non cambierebbe un cazzo (pugile Ukraino vs. ragazza filippina docet).

Il problema sta proprio qui, se a me salisse la scimmia, potrei tranquillamente andare in giro con una spranga chiodata, a fare disastri, e avrei la ragionevole certezza che prima che qualcuno mi fermi il bodycount sarebbe a due cifre.

Una societa' armata, e' per sua natura assai cortese. Se TUTTI sono armati, la probabilita' che il medio cazzone faccia danni si riduce di moltissimo.

Io continuo ad avere nella mente le interviste alla gente del posto, dopo il fatto del negro.

Schiavi sottomessi con gli occhi rivolti a dio e alla gentile benemerenza di una qualche forza armata che si degni di salvarli.

Non li giudico, siamo stati resi cosi' in maniera programmata. Molto piu' facili da controllare.

Ma in fondo a me che cazzo mi frega, state disarmati, cazzi vostri. Contenti voi..

[Drogato_ di_porno]

Il problema sta proprio qui, se a me salisse la scimmia, potrei tranquillamente andare in giro con una spranga chiodata, a fare disastri, e avrei la ragionevole certezza che prima che qualcuno mi fermi il bodycount sarebbe a due cifre.

Mi sembra una posizione fortemente ideologica war, al pari di quella che imputi agli altri.

Da un punto di vista strettamente operativo, pratico, la differenza fra te con la spranga chiodata e Adam Lanza è che se ti vedo arrivare con la spranga ho più probabilità di allontanarmi. Al contrario Lanza apre la raffica e sono fottuto.

Ribadisco quanto già espresso: se le spranghe chiodate fossero pari alle armi automatiche i marines in missione andrebbero armati di spranghe. Invece per qualche strana ragione usano armi da fuoco.

Ostinarsi a negare che le armi da fuoco siano strumenti di offesa più efficienti della spranghe chiodate è assurdo.

E ammettendo che tu sia uno psicopatico e faccia agguati scientifici per bodycount a 2 cifre (nel senso che non ti vedo arrivare perché ti apposti dietro un muro o fabbrichi bombe) non sarebbero molti ad avere le qualità fisiche e intellettuali per realizzarlo. Con un'arma automatica un mingherlino che fatica a brandeggiare la spranga fa la strage (vedi Lanza che aveva la fazza da segaiolo).

Ricordo che l'esercizio della violenza in regime di monopolio è la ragione fondante degli stati moderni (a cominciare dalla rivoluzione inglese del XVII secolo). Questo non ha nulla a che vedere con ragioni umanitarie, come sostieni tu. Il monopolio della violenza da parte dello Stato ha posto fine alle guerre civili cicliche, permanenti, dell'Antichità e del Medioevo. All' epoca il bodycount era un filino più elevato ma soprattutto aumentava la distruzione di risorse materiali. Non a caso la Rivoluzione Industriale (che richiede un'accumulazione superiore all'agricoltura, la quale in caso di distruzione è in grado di riprendersi più in fretta) si colloca cronologicamente un secolo dopo quella politica. La società industriale non sarebbe stata possibile senza la fine delle guerre civili cicliche.

La questione non è poi tanto semplice.

[Drogato_ di_porno]

Intendiamoci, ovviamente negli USA pesa la tradizione culturale di un paese nato con le armi in pugno per difendersi dalle belve feroci, dagli indiani (assimilati alle belve feroci), per tener sotto controllo gli schiavi negri (e impedirgli di sollevarsi) e perché no, difendersi dagli altri coloni. Era un mondo di frontiera, che molti europei identificavano come una discarica. Né sono i soli, basti pensare ai boeri e agli inglesi in Sudafrica o Australia.

La carica di violenza alla base della nascita degli USA è ravvisabile perfino nella dichiarazione d'indipendenza (1776) e nella costituzione (1787). Credo che questa sia una delle contraddizioni della società americana che, per molti aspetti, non è preferibile a quella europea (per altri aspetti sì).

[Plo Style]

Come già scritto precedentemente, nelle società moderne, l'individuo rinuncia ad una parte della propria libertà (libertà di offendere), in favore di una riduzione dell'aggressività individule. Già i greci avevano istituito il dikasterion a tal proposito.

La protezione personale, da aggressione individuale, viene inserita, attraverso un contratto sociale, in un ambito di bene collettivo. Lo stato ha quindi il compito di placare il carattere anti-sociale e primordiale dell'azione di offesa e di difesa dell'individuo per la pace della comunità.

Gli americani fanno fatica ad accettare questa procura dell'individuo alla comunità.

[Drogato_ di_porno]

War, rispondi a questa domanda: se non c'è nessuna differenza tra un'arma da fuoco e una spranga chiodata per uccidere qualcuno, perchè avere un'arma da fuoco mi difenderebbe maggiormente?

Se tu sei ultra preparato e astuto con la spranga, io che ho l'arma da fuoco non avrei cmq possibilità di difendermi. Se mi fai l'agguato dietro il muro non ho il tempo di estrarre la pistola.

[jhonnybuccia]

plo darai però atto che il contratto sociale e la delega della protezione oggi non funzionano proprio alla grandissima.

comunque il concetto che esprime war di diritto alla difesa come diritto all'esistenza mi pare sensato.

per citare il Presidente "da quando hanno inventato la polvere da sparo gli uomini sono tutti uguali".