(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

[cicciuzzo]

Nik con le migrazioni sei rimasto alla versione PD pre minniti.
Quella che le migrazioni sono fenomeno epocale e non si possono fermare.
Poi minniti ha fatto un paio di accordi e gli ingressi sono crollati, a dimostrazione che il fenomeno epocale era tutta una stronzata.

Poi il risultato di clandestini 0 non si può ottenere, perché quelli che ti arrivano di notte sul barchino che non riesci a fermare ci saranno sempre.

Ma tra 10 sul barchino e 10.000 al giorno, c’è una brlla differenza

Oltre al fatto che va differenziata la categoria degli immigrati regolari dai clandestini.
Gli inmigrati regolari entrano legalmente con visto di ingresso.
I clandestini entrano illegalmente.
Quindi non si deve parlare di fermare l’immigrazione ma di fermare i clandestini

invece ribadisco che le migrazioni non le fermi. Mica sono migliaia al giorno a fare il concetto di migrazione. La migrazione e' proprio in poche centinaia a settimana. Una "migrazione" e' un evento che si sente su una generazione, non ci mette 1 anno.E non e' ovviamente una invasione, ma un afflusso estremamente costante... Il barcone pieno di gente fa scena, le famose "migliaia in 1 giorno" sono casi fuori dalla statistica, ma non e' che senza la migrazione non c'e', anzi tutte le migrazioni del mondo sono fatte di pochi numeri ma estremamente costanti.
Clandestini o meno.

Quindi se hai centinaia di arrivi al mese, regolari con visto o meno, stai subendo una immigrazione e non la stai fermando per nulla.
Si deve ragionare su una ottica di almeno 25 anni.
(il numero riferito solo all'italia, quindi si pensi su tutta l'europa)

Minniti ha fatto il massimo avendo di fronte un interlocutore in uno stato fallito.
In quei contesti e' ovvio che si creino delle strutture criminali che gestiscono la cosa e chi a sinistra si scandalizza dovrebbe spiegarmi che soluzioni diverse puo' proporre.
L'unica sarebbe invadre la libia e gestire la cosa sul campo, usando strtture sociali e di gestione "nostre" per levare il tutto dai criminali . COsa alquanto improponibile.

Venezia è andato in bagno a farsi una sega.... Il ritorno dell'Italia imperiale... Un sogno....

[pan]

Bellavista è sofista, scettico, cinico ed epicureo.
E anche un po' stoico, a questo punto.

A questo punto me lo porto al festival di filosofia al mare di Francavilla e lo lancio sul palco a mo' di bomba.

Quale Francavilla?

Francavilla al mare (CH)
Quest'anno X edizione; si parlerà di filosofia bella, ops, della Storia e il nostro scienziato sociale non perderà l'occasione di relazionare sulla sua visione dei meccanismi che regolano i rapporti tra le genti.

[Salieri D'Amato]

Immagino un dibattito tra Cacciari e bellavista, tutte le circonvoluzioni mentali mentali del primo contrapposte alla logica basica basica del bella. Uno spasso.

[pan]

Venezia è andato in bagno a farsi una sega.... Il ritorno dell'Italia imperiale... Un sogno....

Come TeNz sa benissimo, anch'io, al netto dell'ideologia, sono un nostalgico dell'Impero: Istria, Dalmazia, Albania, Dodecanneso, Corno d'Africa e Libia.
Una figata pazzesca.

[pan]

Immagino un dibattito tra Cacciari e bellavista, tutte le circonvoluzioni mentali mentali del primo contrapposte alla logica basica basica del bella. Uno spasso.

Vince bella facile. Cacciari alla prima o seconda argomentazione contraria s'incazza e se ne va. Come fa in TV.

[TeNz]

pan, fai poco lo spiritoso !

tira un aria in italia che fa spavento.

[nik978]

Venezia è andato in bagno a farsi una sega.... Il ritorno dell'Italia imperiale... Un sogno....

pero' ribadisco: altre soluzioni?
Sono zone in balia di warlords, bande criminali e quel poco di governo che ci puo' essere e' forse peggio...

A sinistra, nei gruppi che frequento, sono non pochi a vedere Minniti come il diavolo, Che poi aveva un piano piu' esteso eh.
Ma con chi ti interfacci in quelle zone? e' ovvio che metteranno su dei lager, ma che alterantive hai?
O arriva l'ONU con le armi e le sue restrittive regole di ingaggio, o arrivi tu che li invadi... e imponi regole tue si spera piu' rispettose delle persone e inzi a dividere tra rifugiati, migranti economici etc

[pan]

pan, fai poco lo spiritoso !

tira un aria in italia che fa spavento.

Che fai? Ricorri al metodo Salvini della paura?
Non si uccide con l'ira, ma con il sorriso, diceva Nietzsche.

[TeNz]

una risata vi seppellirà, ed è finita con tutti i diritti nel cesso.

[Enrico Pallazzo]

pero' ribadisco: altre soluzioni?
Sono zone in balia di warlords, bande criminali e quel poco di governo che ci puo' essere e' forse peggio...

Premesso che il disastro è stato far fuori Gheddafi e che la EU (o parte dei governi EU) è responsabile di questa destabilizzazione (vedi "primavere arabe").
Altre soluzioni?
In Libia s'è aperta una falla enorme dove tutti, passando da li, possono entrare clandestinamente in Europa tramite l'Italia. Ho visto che cominciano a sbarcare pure pakistani e bengalesi il che significa che è una "via di particolare interesse".
La metto lì come provocazione: ma fare in modo che diventi la Libia una sorta di "protettorato italiano"? sarebbe ottimo se con il beneplacido dell'ONU e altri corpi mondiali, ma ho il leggero sospetto che il caos libico giochi a favore di qualcuno che non ha minimamente voglia di risolvere la questione.
Altrimenti non vedo soluzioni.

[cicciuzzo]

Bastardi immigrati che stuprano le nostre donne... Ah no rettifico scusate... Maurizzio cazzo è andata male a sto giro!

https://www.repubblica.it/cronaca/2019/ ... 230143633/

[GeishaBalls]

pero' ribadisco: altre soluzioni?
Sono zone in balia di warlords, bande criminali e quel poco di governo che ci puo' essere e' forse peggio...

Premesso che il disastro è stato far fuori Gheddafi e che la EU (o parte dei governi EU) è responsabile di questa destabilizzazione (vedi "primavere arabe").
Altre soluzioni?
In Libia s'è aperta una falla enorme dove tutti, passando da li, possono entrare clandestinamente in Europa tramite l'Italia. Ho visto che cominciano a sbarcare pure pakistani e bengalesi il che significa che è una "via di particolare interesse".
La metto lì come provocazione: ma fare in modo che diventi la Libia una sorta di "protettorato italiano"? sarebbe ottimo se con il beneplacido dell'ONU e altri corpi mondiali, ma ho il leggero sospetto che il caos libico giochi a favore di qualcuno che non ha minimamente voglia di risolvere la questione.
Altrimenti non vedo soluzioni.

Toglierei la parola “altrimenti” all’ultima riga.

Patetico tentativo di dare la colpa delle migrazioni a qualcuno in Europa, possibilmente di sinistra. E tutti quelli che sono migrati prima delle primavere arabe? E il 90% che arriva via terra anche oggi? Vabbè

[Gargarozzo]

Mi spiace, Nik ma il considerare i LAGER come male minore fa il paio con l'aneddoto in cui si raccontava amabilmente che il padre aveva ben ragione a sminuire il disastro di Chernobill. E pazienza per gli ucraini e i bielorussi infettati dalle radiazioni ieri, e pazienza per i torturati nei modi piú tremendi, le donne brutalizzate in Libia oggi: cazzi loro.
Complimentoni, comodo essere bulicci col culo altrui.

Voi che vivete sicuri
nelle vostre tiepide case,
voi che trovate tornando a sera
il cibo caldo e visi amici:
Considerate se questo è un uomo
che lavora nel fango
che non conosce pace
che lotta per mezzo pane
che muore per un si o per un no.
Considerate se questa è una donna,
senza capelli e senza nome
senza più forza di ricordare
vuoti gli occhi e freddo il grembo
come una rana d'inverno.
Meditate che questo è stato:
vi comando queste parole.
Scolpitele nel vostro cuore
stando in casa andando per via,
coricandovi, alzandovi.
Ripetetele ai vostri figli.
O vi si sfaccia la casa,
la malattia vi impedisca,
i vostri nati torcano il viso da voi.


(Cit.)

[cicciuzzo]

https://www.corriere.it/cronache/19_lug ... c984.shtml

[Souther082]

Sea-Watch, Carola Rackete è libera. Il giudice annulla l'arresto: "Ha agito per portare in salvo i migranti"

https://www.repubblica.it/cronaca/2019/ ... refresh_ce

yeeeeeeeeeeeeeeeesssssssssssssssssssssssssss !!!