(O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

Scatta il fluido erotico...

Moderatori: Super Zeta, AlexSmith, Pim, Moderatore1

Messaggio
Autore
Avatar utente
bellavista
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 23872
Iscritto il: 21/04/2005, 23:46
Località: Sticazzi.

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5431 Messaggio da bellavista »

GiarneseUmnberto ha scritto:
cicciuzzo ha scritto:È il parere di un laureato in legge questo?

il signor bellavista ha risposto meglio di un laureato in legge ma essendo tu poco incline a leggere opinioni
dei non laureati,sarebbe giusto approfondire anche questo
In realtà è il dottor bellavista.
Con laurea appesa al muro, che come dico sempre non considero particolarmente importante a parte per far effetto sui subumani.

Quindi se la risposta che ho dato ha acquisito più valore per ciccio ora che sa che ho la laurea appesa al muro rispetto a prima... sappiamo in che categoria inserirlo :lol:
Qui habet, dabitur ei. E comunque: Stikazzi

Avatar utente
Billy Drago
Veterano dell'impulso
Veterano dell'impulso
Messaggi: 3793
Iscritto il: 10/11/2007, 22:39
Località: Italia

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5432 Messaggio da Billy Drago »

Il Kobra non è un serpente.
- A LECCO UN 27ENNE NIGERIANO SI CALA LE MUTANDE DAVANTI A UNA SCIURA CHE AVEVA APPENA ACCOMPAGNATO IL FIGLIO IN ORATORIO;
L’UOMO HA RAGGIUNTO LA DONNA SUL SAGRATO DELLA BASILICA DI SAN NICOLÒ E, DOPO AVER ESPOSTO L’AUGELLO, HA COMINCIATO A RIVOLGERLE PAROLE VOLGARI, MENTRE LEI E’ SCAPPATA.
https://www.dagospia.com/rubrica-29/cro ... 207275.htm

Avatar utente
markome
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 52054
Iscritto il: 02/11/2015, 22:05

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5433 Messaggio da markome »


Avatar utente
GeishaBalls
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 12390
Iscritto il: 23/09/2010, 14:34
Località: BO

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5434 Messaggio da GeishaBalls »

markome ha scritto:Forse si ragiona ....

https://notizie.virgilio.it/sea-watch-o ... ref=libero
In che senso ? L’Olanda dice che non ha avuto richieste di sbarco in Olanda e comunque non avrebbe acconsentito confermando la posizione già espressa. Dove è il ragionamento?

E in generale, sapendo che tramite la sea watch arriva l’1% degli immigrati via mare, che sono il 10% degli arrivi di immigrati in Europa, non vi sembra di esservi fatti trasportare un po’ troppo dalla ricerca di pubblicità dei protagonisti della vicenda?

Avatar utente
GeishaBalls
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 12390
Iscritto il: 23/09/2010, 14:34
Località: BO

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5435 Messaggio da GeishaBalls »

Le ONG non sono una soluzione alle morti in mare, e anche togliendole non sarebbe risolto che uno dei problemi delle immigrazioni, però tra il gradasso dei social ed una ragazza che cerca di salvare il mondo a mani nude non ho dubbi su chi mi stia più simpatico.

“Il crimine più grande è stare con le mani in mano”

I radicali hanno una proposta dal 2017 per aprire i canali di migrazione regolare per gli aventi diritto in Africa. Chi ha titolo per fare domanda legale abbia modo di farla direttamente dai paesi di origine. Sul sito dei radicali potete firmare la petizione

Avatar utente
GeishaBalls
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 12390
Iscritto il: 23/09/2010, 14:34
Località: BO

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5436 Messaggio da GeishaBalls »

GeishaBalls ha scritto:
markome ha scritto:Forse si ragiona ....

https://notizie.virgilio.it/sea-watch-o ... ref=libero
In che senso ? L’Olanda dice che non ha avuto richieste di sbarco in Olanda e comunque non avrebbe acconsentito confermando la posizione già espressa. Dove è il ragionamento?

E in generale, sapendo che tramite la sea watch arriva l’1% degli immigrati via mare, che sono il 10% degli arrivi di immigrati in Europa, non vi sembra di esservi fatti trasportare un po’ troppo dalla ricerca di pubblicità dei protagonisti della vicenda?
A proposito

https://www.open.online/2019/06/30/diec ... a-in-mare/

Avatar utente
apache
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 5098
Iscritto il: 02/04/2006, 20:37
Località: pordenone

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5437 Messaggio da apache »

le donnre amarle tutte, ma non sposarne nessuna

Avatar utente
Rand Al'Thor
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 12557
Iscritto il: 17/01/2013, 19:40
Località: Shayol Ghul

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5438 Messaggio da Rand Al'Thor »

Il capitano si è fatto ingannare da uno specchietto per le allodole

:027 :027
An idle mind is the devil's playground/Si, ma la NATO?
"Nel lungo periodo saremo tutti morti" John Maynard Keynes
Membro dell'ala intelligente del forum dal 07/02/22

Avatar utente
CanellaBruneri
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 14923
Iscritto il: 13/04/2007, 18:10
Località: tra la Via Emilia e il West

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5439 Messaggio da CanellaBruneri »

Rand Al'Thor ha scritto:
Il capitano si è fatto ingannare da uno specchietto per le allodole

:027 :027
Anche tu, però... Quelli van bene, nelle campagne è tempo di raccolto; le varie "onorate società" hanno bisogno per distribuire ricchezza al Mezzogiorno
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie

Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)

"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)

Avatar utente
SoTTO di nove
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 31361
Iscritto il: 11/08/2011, 1:05

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5440 Messaggio da SoTTO di nove »

Si fa un po' di confusione soprattutto se si scende sul terreno della propaganda (da entrambi i lati).
Salvini con la ong fa sia propaganda che contrasto, il pd mischiando la querelle sulla ong e i piccoli sbarchi dei barchini fa altrettanto propaganda.
Noi dovremmo separare le cose perchè sono cose diverse.
L'ho già scritto ieri, se arriva un barchino con tunisini a bordo l'Italia, anche con l'aiuto de gigante ue, dovrebbe avere in mano la semplice carta del rimpatrio immediato. Con la Tunisia (o il marocco o l'algeria o l'egitto) che se li riprendono.
Questo scoraggerebbe la via clandestina da quei paesi. (Fisiologicamente rimarrebbero dei numeri, non state a dire che arriverebbero comunque).

Il discorso ong è slegato da questi arrivi alla chetichella. Salvini come detto fa propaganda e nello stesso tempo tiene il punto ma il fatto che ci sia una ong (o 2/3 in tutto) in tutto il mediterraneo è figlio del protocollo Minniti. Quindi fa un po' ridere la polemica da sinistra soprattutto adesso che il Pd si è spaccato sul mantenimento del protocollo Minniti visto il cambiamento di scenario (nemmeno tanto in realtà) in Libia nell'ultimo anno.
Cioè, nonostante qualcuno (vedi quelli saliti sulla nave) spinga per disconoscere gli accordi con la Libia altri, la maggioranza del partito vuole mantenere il protocollo Minniti. Insomma quello che fa Salvini magari chiudendo un occhio se una arriva a Lampedusa.

Fare presente che si fa un braccio di ferro con una ong (e 40 persone) quando nello stesso tempo ne arrivano altre 100 è una mezza verità. Diciamo una fake news nella sostanza della lotta alla immigrazione clandestina.
Questo braccio di ferro è comunque dovuto al fatto che le ong rimaste violano il protocollo Minniti. Spiegato in maniera semplice raccolgono migranti cercando di evitare la guardia costiera libica.
Tralasciamo poi il fatto che non usino la Tunisia come porto sicuro (dato che è ovvio che lo scopo delle ong è portarli in europa e non in Africa, che sia Libia o altro paese).
Più si fa finta di niente se una riesce a portare a termine la sua missione e più le ong tornerebbero a pattugliare le coste libiche vicino alle coste. (e più gommoni si metterebbero in mare ritornando ad alzare esponenzialmente le partenze).

Il punto quindi non sono i 40 sulla Sea Watch ma il fatto che se capiscono che possono bypassare il protocollo Minniti (ripeto Minniti) le Sea Watch tornerebbero in massa facendo diventare quei 40 prima 400 poi 4000 (come poco prima dell'intervento di Minniti quando arrivarono quasi 10.000 persone in un giorno, molte delle quali sopra navi ong).
La differenza è che Salvini in questa opera di dissuasione ci infila la sua becera propaganda mentre prima il PD cercava più che altro di nascondere che alcune ong arrivassero a Lampedusa nonostante il divieto sapendo che bloccarle una volta davanti alle coste sarebbe stato impossibile essendo loro i "buoni".

Quindi separiamo i problemi. Le ong sono inconsapevolmente (più o meno perchè sanno benissimo cosa provoca la loro presenza davanti alle coste) mezzi per favorire i trafficanti che non rischiando nulla (non dovendoli portare a ridosso dell'Italia) le usano per farsi carico delle persone che pagano il "biglietto".
Quindi vanno contrastate (anche se qualcuno pensa sempre che siano utili sostenendo in modo semplicistico che salvano vite in mare. Nel complesso è vero ma aumentando le partenze aumentano i morti) mentre i barchini sono mezzi che una volta entrati in acque territoriali puoi contrastare solo con trattati di rimpatrio. (che con i paesi del magreb dovrebbe fare la ue invece di parlare di fuffa).
Dòni, sa tirìa e cul indrìa, la capela la'n va avantei / Donne, se tirate il culo indietro, la cappella non va avanti. BITLIS
Quando la fatica supera il gusto e ora di lasciar perdere la Patacca e attaccarsi al lambrusco. Giacobazzi

Avatar utente
GeishaBalls
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 12390
Iscritto il: 23/09/2010, 14:34
Località: BO

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5441 Messaggio da GeishaBalls »

Che le navi ONG sia una toppa è non una soluzione è chiaro a tutti, spero. Che la vicenda sia un acchiappacitrulli per esaltarsi sul capitano (e dall’altra parte chi lo schifa) mi sembra chiaro.

I rimpatri immediati si possono fare se hai identificato le persone e hai un accordo con i paesi di origine ed hai verificato che non abbiano diritto alla protezione.

Su questo punto ti consiglio di sottoscrivere, così potremmo già essere a posto con la distinzione tra clandestini e rifugiati

https://erostraniero.radicali.it/appello/

Avatar utente
CanellaBruneri
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 14923
Iscritto il: 13/04/2007, 18:10
Località: tra la Via Emilia e il West

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5442 Messaggio da CanellaBruneri »

SoTTO di nove ha scritto:Si fa un po' di confusione soprattutto se si scende sul terreno della propaganda (da entrambi i lati).
Salvini con la ong fa sia propaganda che contrasto, il pd mischiando la querelle sulla ong e i piccoli sbarchi dei barchini fa altrettanto propaganda.
Noi dovremmo separare le cose perchè sono cose diverse.
L'ho già scritto ieri, se arriva un barchino con tunisini a bordo l'Italia, anche con l'aiuto de gigante ue, dovrebbe avere in mano la semplice carta del rimpatrio immediato. Con la Tunisia (o il marocco o l'algeria o l'egitto) che se li riprendono.
Questo scoraggerebbe la via clandestina da quei paesi. (Fisiologicamente rimarrebbero dei numeri, non state a dire che arriverebbero comunque).

Il discorso ong è slegato da questi arrivi alla chetichella. Salvini come detto fa propaganda e nello stesso tempo tiene il punto ma il fatto che ci sia una ong (o 2/3 in tutto) in tutto il mediterraneo è figlio del protocollo Minniti. Quindi fa un po' ridere la polemica da sinistra soprattutto adesso che il Pd si è spaccato sul mantenimento del protocollo Minniti visto il cambiamento di scenario (nemmeno tanto in realtà) in Libia nell'ultimo anno.
Cioè, nonostante qualcuno (vedi quelli saliti sulla nave) spinga per disconoscere gli accordi con la Libia altri, la maggioranza del partito vuole mantenere il protocollo Minniti. Insomma quello che fa Salvini magari chiudendo un occhio se una arriva a Lampedusa.

Fare presente che si fa un braccio di ferro con una ong (e 40 persone) quando nello stesso tempo ne arrivano altre 100 è una mezza verità. Diciamo una fake news nella sostanza della lotta alla immigrazione clandestina.
Questo braccio di ferro è comunque dovuto al fatto che le ong rimaste violano il protocollo Minniti. Spiegato in maniera semplice raccolgono migranti cercando di evitare la guardia costiera libica.
Tralasciamo poi il fatto che non usino la Tunisia come porto sicuro (dato che è ovvio che lo scopo delle ong è portarli in europa e non in Africa, che sia Libia o altro paese).
Più si fa finta di niente se una riesce a portare a termine la sua missione e più le ong tornerebbero a pattugliare le coste libiche vicino alle coste. (e più gommoni si metterebbero in mare ritornando ad alzare esponenzialmente le partenze).

Il punto quindi non sono i 40 sulla Sea Watch ma il fatto che se capiscono che possono bypassare il protocollo Minniti (ripeto Minniti) le Sea Watch tornerebbero in massa facendo diventare quei 40 prima 400 poi 4000 (come poco prima dell'intervento di Minniti quando arrivarono quasi 10.000 persone in un giorno, molte delle quali sopra navi ong).
La differenza è che Salvini in questa opera di dissuasione ci infila la sua becera propaganda mentre prima il PD cercava più che altro di nascondere che alcune ong arrivassero a Lampedusa nonostante il divieto sapendo che bloccarle una volta davanti alle coste sarebbe stato impossibile essendo loro i "buoni".

Quindi separiamo i problemi. Le ong sono inconsapevolmente (più o meno perchè sanno benissimo cosa provoca la loro presenza davanti alle coste) mezzi per favorire i trafficanti che non rischiando nulla (non dovendoli portare a ridosso dell'Italia) le usano per farsi carico delle persone che pagano il "biglietto".
Quindi vanno contrastate (anche se qualcuno pensa sempre che siano utili sostenendo in modo semplicistico che salvano vite in mare. Nel complesso è vero ma aumentando le partenze aumentano i morti) mentre i barchini sono mezzi che una volta entrati in acque territoriali puoi contrastare solo con trattati di rimpatrio. (che con i paesi del magreb dovrebbe fare la ue invece di parlare di fuffa).
Mi spiace contraddirti ma non è così: le ONG (che tanti errori hanno fatto, fanno e faranno) consegnano i migranti alle Autorità. Chiedo scusa per la trivialità, ma, per così dire, la filiera è controllata.

I c.d barchini (che in realtà sono una flotta più che dignitosa) sbarcano in spiagge, cale, calette e consegnano il carico a celebri enti benefici che ben conosciamo e vengono dirottati, senza alcun controllo nei campi a raccogliere nelle strade a battere o, a quelli svegli, a vendere un po' di fumo: ecco, questi sì che sono senza controllo.

Hai ragione quando dici che son fenomeni separati, ma paralleli
"This machine kills fascists" scritto su tutte le chitarre di Woody Guthrie

Ehi, campione, che cosa è il pugilato?..." la boxe...uhm....la boxe è quella cosa che tutti gli sport cercano di imitare" (S. Liston)

"Gli fuma gli fuma, va come gli fuma l'angelomario va, gli fuma , gli fuma, altroche'" (cit. ziggy7)
"Ho un'età elegante" (cit. Lilith, Miss Spring)

Avatar utente
australiano
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 5219
Iscritto il: 06/09/2004, 9:58

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5443 Messaggio da australiano »

GeishaBalls ha scritto: tramite la sea watch arriva l’1% degli immigrati via mare, che sono il 10% degli arrivi di immigrati in Europa,
mi daresti le fonti=?
grz

Avatar utente
pan
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 19197
Iscritto il: 22/01/2005, 3:12
Località: Terronia settentrionale

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5444 Messaggio da pan »

Disclaimer
Il giallo che vedete sotto Billy Drago è frutto di un malinteso del Capo che da un paio di giorni sta cercando il modo per toglierlo.
Magari può farlo altro mod.
Non seguire le orme degli antichi, ma quello che essi cercarono. (Matsuo Basho,1685) - fa caldo l'Italia è sull'orlo di un baratro e non scopo da mesi (cimmeno 2009) - ...stai su un forum di segaioli; dove pensavi di stare, grande uomo? (sunday silence,2012)

Avatar utente
GeishaBalls
Storico dell'impulso
Storico dell'impulso
Messaggi: 12390
Iscritto il: 23/09/2010, 14:34
Località: BO

Re: (O.T.) Immigrazione: migranti, rifugiati

#5445 Messaggio da GeishaBalls »

australiano ha scritto:
GeishaBalls ha scritto: tramite la sea watch arriva l’1% degli immigrati via mare, che sono il 10% degli arrivi di immigrati in Europa,
mi daresti le fonti=?
grz
Sulla sea watch non ho fonti, probabilmente ho esagerato, visto che ha portato solo il 15% degli immigrati negli ultimi dieci giorni a Lampedusa. Sembravano troppi anche a te?

Sugli arrivi europei basta guardare qualsiasi sito. Cercando su google migranti rotta balcanica sono arrivato

http://www.vita.it/it/article/2019/06/1 ... i-/151876/

Su 24.000 arrivi in Europa solo 2.100 in Italia dal mare. Però si dice anche che ne arrivano in due mesi a Trieste come dall’inizio dell’anno via mare.

“La rotta invisibile e Trieste
Intanto però nel 2018, e nel corso del 2019, sono aumentati gli arrivi di migranti e richiedenti asilo a Trieste, dalla rotta via terra dei Balcani. Un flusso che continua, invisibile e meno raccontato, con una media di presenze mensili che si attesta intorno ai 1000/1200. E che sta creando una situazione non certo emergenziale, ma di rilevante pressione sul locale sistema di accoglienza, dovuta al sottodimensionamento per ciò che riguarda la prima accoglienza. A fotografare la situazione è il report sull’accoglienza a Trieste, presentato da Ics e Caritas italiana.”

Rispondi

Torna a “Ifix Tcen Tcen”