[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[cicciuzzo]

Però è difficile trovare le mascherine. La scusetta pronta per difendere il governo la si trova sempre.

Un mio vicino di casa, qui a 30 metri, in settimana ha fatto arrivare un cargo con 15.000 mascherine di un tipo (credo fp1, me ne ha regalate un po') e 300.000 fp2

Trecentomila. Dalla Cina.

Quelle che servono all’Emilia-Romagna sono 500.000. Al giorno

Ho letto un articolo dove a fine marzo Bonaccini raccontava di come grazie ad una azienda di R.Emilia il fabbisogno regionale era coperto.
Una sola azienda. Qui sembra che sia impossibile a livello nazionale trovare qualcuno in più che le produca. Mah. Mi sfugge qualcosa.

ti sfugge, come diceva correttamente TeNz, che organizzare una linea produttiva, qualsiasi linea produttiva, richiede tempo. in Italia, anzi in Europa, le mascherine non si producevano da anni. Inoltre le mascherine hanno standard di sicurezza, altrettanto correttamente, particolari. Non a caso poche aziende hanno superato il test dell'inail e del ministero della salute. altre quando hanno visto già solo la difficoltà di trovare il tessuto/non tessuto idoneo hanno gettato la spugna. Come sempre parlare è facile, fare è leggermente più difficile.

[bellavista]

Ora diventerà una mossa astuta.
http://www.arezzonotizie.it/attualita/m ... rossi.html

L'unica differenza è che la vuole renderla obbligatoria quando tutti avranno la mascherina mentre Fontana ne sollecita l'uso fin da domani.

un particolare insignificante

Si insignificante.
Se quello di Fontana non è un obbligo (mette come surrogato un qualcosa, magari inutile, come un foulard) ma diventa di fatto un semplice invito che va nella direzione che ormai tutti indicano non vedo perchè te devi continuare a prenderlo per il culo.
Secondo te, dato che la mascherina è utile per evitare che gli asintomatici spargano il virus è meglio piuttosto (invitare chi ne è in possesso di mettersela o coprirsi il viso) o niente (aspettare che tutti abbiano la mascherina)

Mettiamo che Rossi non sia in grado di fornire le mascherine per diversi giorni. Intanto non facciamo niente. Ottima strategia.

@Bella. Le mascherine sono rivolte a diminuire la forza contagio degli asintomatici. In più la mascherina non serve per proteggerti da chi ti starnutisce in faccia ma proprio dallo starnuto in se perchè sembra ormai acclarato che se passi pochi secondi dopo che uno ha starnutito te lo prendi lo stesso.
Nessuno ti vieta di indossare i guanti se sei sano. Ma non servono per diminuire la carica infettiva del positivo.

gli asintomatici trasmettono anche attraverso il sudore: toccano la pulsantiera dell'ascensore e poi la tocchi tu e vieni contaggiato.

quindi servono i guanti

non è il fatto di "nessuno vieta" ma il contrario: ti devono obbligare a usare i guanti se voglio imporre un obbligo.

imporre la mascherina senza i guanti non serve a niente

ripeto: sono piu stupidi delle scimmie

[Trez]

Ma questa estate in spiaggia con la mascherina, ma che cazzo di abbronzatura viene fuori? Già a volte ho il segno degli occhiali....

Te non hai la spiaggia a 200 metri.

cazzo..vero

[SoTTO di nove]

gli asintomatici trasmettono anche attraverso il sudore: toccano la pulsantiera dell'ascensore e poi la tocchi tu e vieni contaggiato.

quindi servono i guanti

non è il fatto di "nessuno vieta" ma il contrario: ti devono obbligare a usare i guanti se voglio imporre un obbligo.

imporre la mascherina senza i guanti non serve a niente

ripeto: sono piu stupidi delle scimmie

La trasmissione toccando gli oggetti è indiretta. Se te che sei sano ti vuoi proteggere basta che non ti porti le mani alle vie respiratorie.
Se giri con i guanti e tocchi una maniglia e poi ti metti le mani in bocca ti contagi anche se hai i guanti. (ecco perchè è utile anche una sciarpa, ti porta a non toccarti il viso)
e anche se sei positivo e giri con i guanti non serve a nulla perchè andrebbero cambiati ogni volta che tocchi qualcosa. (in pratica appena tocchi qualcosa sono già diventati la tua mano nuda).
Insomma i guanti non servono a nulla per lo scopo che si vuole raggiungere obbligando le persone all'uso delle mascherine.

[SoTTO di nove]

https://www.corriere.it/salute/malattie ... 0129.shtml

certo, ha una importanza "pedagogica"

Guarda che ora che ho capito come si fa li leggo anche io gli articoli del corriere.

«Sciarpe e foulard servono soprattutto a limitare la diffusione dei droplets da persone potenzialmente asintomatiche e quindi inconsapevolmente contagiose, ma hanno un potere filtrante minimo per chi li indossa

Tradotto, se sei positivo limita la tua capacità di trasmettere il virus. Faccina Utile.
Dall'altra parte non ti protegge come una mascherina se se sano. Faccina delusa

Certamente in una situazione come l’attuale dove il virus circola specialmente in Lombardia o in altre zone del Nord Italia , utilizzare una mascherina chirurgica può difendere gli altri se siamo asintomatici e in qualche modo può proteggerci dal contatto con gli altri se non riusciamo a mantenere la distanza consigliata di 1 metro come può succedere sui mezzi pubblici, al supermercato o nelle fabbriche ancora aperte e produttive.

Tradotto, la mascherina serve sia ad un asintomatico per non fare l'untore inconsapevole sia ad uno sano in caso non rispetti la distanza, ma ora sappiamo che la distanza del metro non è molto sicura ergo è ancora più importante. Faccina Utile

Inoltre indossare una mascherina (o una sciarpa) è un ottimo deterrente dal toccare naso, occhi e bocca perché abbiamo visto che le mucose possono rappresentare la porta di ingresso al virus nel caso di contaminazione da contatto.

Tradotto, evita uno dei veicoli di ingresso del virus nel corpo più rischiosi. Faccina Utile


Poi continua con la capacità pedagogica, l'unica parte che devi aver letto te. Finta Faccina di sorpresa.

[DON CHISCIOTTE]

comunque è tutto molto complicato...sia a livello di guanti sia a livello di mascherine..
ci sono quelle che proteggono te...quelle che ti proteggono ma non proteggono gli altri...
con i guanti se tocchi qualcosa poi dovresti non portarli alla bocca/naso/occhi...oppure gettarli e lavarti le mani...

un conto è se esci una volta a settimana a fare la spesa..ma se lavori 8/10 ore al giorno ti trovi in difficoltà..
io uso una mascherina ffp3...mantengo distanze..guanti o monouso o da lavoro...
non mi metto al livello degli operatori sanitari..ma indossare una mascherina ffp3 (quelle con la valvola davanti) è fastidioso..dopo un'ora incominci ad avere fastidio..sudi...la togli..una pausa..e riparti..

poi ti suona il telefono....non sempre rispondi..però quando la togli richiami..

e così via..

[GeishaBalls]

la stupidità si vede da qui:
il problema maggiore non è la mascherina ma i guanti.
se vai in giro è molto più probabile che tocchi un oggetto che ha toccato poco prima qualcuno infetto e poi ti tocchi la bocca
o che qualcuno infetto ti starnutisca in faccia?

la risposta ovviamente è la prima.
e ovviamente mettono l'obbligo della mascherina e non anche dei guanti.

ma saranno dei ritardati del cazzo?

vi servirebbe proprio al governo qualcuno che abbia il QI superiore a una scimmia e invece....

Le mascherine che si vedono servono per non infettare gli altri, quelle che servono per non essere infettati sono più complesse.

Le ordinanze imporrebbero le prime

[bellavista]

se tutti indossano i guanti non si trasmette nulla perchè nessun oggetto viene mai contaminato.
è chiaro che se alcuni li indossano e altri no allora si

quindi l'obbligo dovrebbe essere per guanti e mascherine. non solo mascherine

semplice logica.

[DON CHISCIOTTE]

Le mascherine che si vedono servono per non infettare gli altri, quelle che servono per non essere infettati sono più complesse.

Le ordinanze imporrebbero le prime

il problema è trovarle..io ho girato qualche farmacia ma non le ho trovate..ho dovuto ripiegare su quelle con la valvola...
però nel mio ambiente lavorativo usiamo tutti queste..quiindi in "teoria" dovremmoe ssere a posto..

[SoTTO di nove]

se tutti indossano i guanti non si trasmette nulla perchè nessun oggetto viene mai contaminato.

[bellavista]

se tutti indossano i guanti non si trasmette nulla perchè nessun oggetto viene mai contaminato.

sotto ti devo fare un disegnino mi sa

se io ho i guanti e tocco un oggetto e poi tu hai i guanti e tocchi lo stesso oggetto anche se io ero infetto non si trasmette nulla.

ci sei arrivato?

dai che non sei un cicciuzzo. sono sicuro che ce la fai

lo so che per principio di coerenza avendo già scritto che i guanti non servono ti senti di dover insistere sulla cosa, ma fai uno sforzo e come al solito vedrai che è come dico io

[CanellaBruneri]

se tutti indossano i guanti non si trasmette nulla perchè nessun oggetto viene mai contaminato.

sotto ti devo fare un disegnino mi sa

se io ho i guanti e tocco un oggetto e poi tu hai i guanti e tocchi lo stesso oggetto anche se io ero infetto non si trasmette nulla.

ci sei arrivato?

dai che non sei un cicciuzzo. sono sicuro che ce la fai

lo so che per principio di coerenza avendo già scritto che i guanti non servono ti senti di dover insistere sulla cosa, ma fai uno sforzo e come al solito vedrai che è come dico io

Purtroppo, tu e il 99,9% della popolazione non sa mettersi nè togliersi i guanti e quindi sì, puoi infettarti lo stesso.

Idem per le maschere

[bellavista]

se tutti indossano i guanti non si trasmette nulla perchè nessun oggetto viene mai contaminato.

sotto ti devo fare un disegnino mi sa

se io ho i guanti e tocco un oggetto e poi tu hai i guanti e tocchi lo stesso oggetto anche se io ero infetto non si trasmette nulla.

ci sei arrivato?

dai che non sei un cicciuzzo. sono sicuro che ce la fai

lo so che per principio di coerenza avendo già scritto che i guanti non servono ti senti di dover insistere sulla cosa, ma fai uno sforzo e come al solito vedrai che è come dico io

Purtroppo, tu e il 99,9% della popolazione non sa mettersi nè togliersi i guanti e quindi sì, puoi infettarti lo stesso.

Idem per le maschere

questo è un'altro lato del problema sul quale potrei concordare invece

[SoTTO di nove]

Bella rileggiti la frase che hai scritto:

se tutti indossano i guanti non si trasmette nulla perchè nessun oggetto viene mai contaminato.

Peccato che l'oggetto lo puoi contaminare in altri modi. Quindi se lo tocchi dopo che l'hai contaminato (o altri l'hanno contaminato) in altri modi il tuo guanto si contamina e da quel momento i tuoi guanti contaminati contaminano tutti gli oggetti che toccherai in futuro.

[cicciuzzo]

https://www.corriere.it/salute/malattie ... 0129.shtml

certo, ha una importanza "pedagogica"

Guarda che ora che ho capito come si fa li leggo anche io gli articoli del corriere.

«Sciarpe e foulard servono soprattutto a limitare la diffusione dei droplets da persone potenzialmente asintomatiche e quindi inconsapevolmente contagiose, ma hanno un potere filtrante minimo per chi li indossa

Tradotto, se sei positivo limita la tua capacità di trasmettere il virus. Faccina Utile.
Dall'altra parte non ti protegge come una mascherina se se sano. Faccina delusa

Certamente in una situazione come l’attuale dove il virus circola specialmente in Lombardia o in altre zone del Nord Italia , utilizzare una mascherina chirurgica può difendere gli altri se siamo asintomatici e in qualche modo può proteggerci dal contatto con gli altri se non riusciamo a mantenere la distanza consigliata di 1 metro come può succedere sui mezzi pubblici, al supermercato o nelle fabbriche ancora aperte e produttive.

Tradotto, la mascherina serve sia ad un asintomatico per non fare l'untore inconsapevole sia ad uno sano in caso non rispetti la distanza, ma ora sappiamo che la distanza del metro non è molto sicura ergo è ancora più importante. Faccina Utile

Inoltre indossare una mascherina (o una sciarpa) è un ottimo deterrente dal toccare naso, occhi e bocca perché abbiamo visto che le mucose possono rappresentare la porta di ingresso al virus nel caso di contaminazione da contatto.

Tradotto, evita uno dei veicoli di ingresso del virus nel corpo più rischiosi. Faccina Utile


Poi continua con la capacità pedagogica, l'unica parte che devi aver letto te. Finta Faccina di sorpresa.

hai riportato solo quello che ti interessava. a questo punto informati solo su libero, almeno c'è affinità

guarda, ho una collezione di scaldacolli da corsa. tre settimane fa non servivano ad un cazzo, oggi sono utili. evviva, come si cambia per non morire (cit)