[OT] Elisir di SuperZeta: malattie, malati, cure, ipocondrie

[walter84]

Si potrebbe presuporre che l'umanità stessa sia un virus per il pianeta Terra.
E il pianeta Terra che fa? Fa un virus per eliminare una piaga ovvero quello che siamo noi...

Anch'io avevo pensato questa cosa...ho pensato che il virus fosse stato in qualche modo creato dalla natura (e solo e soltanto dalla natura..) x difendersi dall'uomo ...

[planet183]

beh in fondo credo che sia sempre così...la chiamano appunto selezione naturale...ma ho i miei dubbi su come sia nato il virus...la storia poi ci consegnerà il colpevole ma prima si porterà via purtroppo un bel po' di vittime

[cicciuzzo]

Il mondo deve andare avanti

il mondo si è fermato a causa del virus, mezza popolazione mondiale sta chiusa in casa,pure boris jhonson è ormai scomparso e inizio a preoccuparmi,il mondo andrà avanti quando uscirà il vaccino,ormai è questione di logica,la sopravvivenza porta solo a fare consumi nel settore degli alimenti,i consumi negli altri settori non torneranno mai più quelli di prima se non tolgono mezzo sto fottuto virus.
Esempio semplice Chi vuoi che si vada a comprare il nuovo iphone se ha perso il lavoro,se sta chiuso in casa e ha paura che gli finisce la pasta e non ha soldi..

Solo il settore del cibo con affiliati e quello di internettè va avanti con sto virus,questo è ormai palese. Nell'ipotesi più utopistica che riaprono tutto domani mattina,i consumi non torneranno mai come prima finché ci sarà la paura del coronavirus.

lavoro in una insegna di elettronica...a marzo 2020 abbiamo fatto +95% rispetto a Mazo 2019..
analisi del venduto, in ordine da chi ha fatto piu boom in questo periodo:

Telefoni (visto che devo starcfi ore lo voglio bello grande e veloce)
Notebook (smart working e scuola on line/seghe/ditalini per i figli/e)
Stampanti (idem per i notebook)
Playstation e giochi vari (i figli poverini tra una pippa e l'altra devono distrarsi)
Adsl/sim da 2 milioni di giga ecc (vedi sopra)
Televisori
Robot da cucina, aspirapolveri, e ciofeghe varie.

Settore libri/musica (che sarebbe qualcosa di intelligente da acquistare per passare il tempo in maniera sana) meno 28% rispetto al 2019

Fossi in te starei tranquillo, la gente sta correndo a comprare le cazzate come e piu di prima (e a me fa rabbia aggiungo).

scusa, questa tua testimonianza mi interessa (si, mi ricordavo che lavori in una roba tipo mediaworld, unieuro o trony....)...ma questo risultato strabiliante l'avete fatto penso grazie al canale online visto che anche i negozi ormai sono chiusi....

ps: comunque è ovvio che le stampanti abbiano fatto un boom, io che lavoro da casa faccio fatica senza. idem per i pc, visto che spesso in famiglia ci sono 1 o 2 pc massimo per nucleo familiare

pps: in ogni caso è la dimostrazione che - checchè ne dicano capitanvideo o giarnese - di soldi gli italiani non ne hanno tanti ma tantissimi e tutto questo lamento spesso è un "chiagni e futti" napoletano

[Blif]

sono 40 anni che cerchiamo un vaccino per il virus dell'AIDS senza riuscirci, a causa della sua eccezionale capacità di mutare. alcuni virologi sostengono che per trovare un vaccino per l'AIDS occorra un radicale cambio di paradigma della medicina altrimenti sarà tutto inutile. Sono ammirato dalla potenza dei virus, sono organismi perfetti.

Ha il fascino della macchinetta, ma è veramente un aggeggio semplice, che ha trovato per caso l'allineamento per fare il botto.
Se gli metti il bastone fra le ruote nel posto giusto, lo smonti. Il difficile è trovare il posto giusto.

[tetsuya31]

Comunque c'è qualcosa che non mi torna: vi linko la pagina del sito dell'influnet, il sito del ministero che ogni anno ogni settimana aggiorna i dati reali dell'influenza stagionale e fa grafici con le curve di epidemia e le confronta con gli anni precedenti. Il rapporto è in PDF lo trovate nella pagina.
Ebbene, se guardate la curva, in pratica ha fatto finora un andamento identico alle influenze degli altri anni.
In teoria con le scuole chiuse e la gente bardata in casa avrebbe dovuto esserci un crollo repentino, invece la curva è scesa allo stesso modo delle influenze degli ultimi 20 anni.
I casi sono due:
O i dati sono farlocchi e sono 20 anni che al ministero li raccolgono in maniera farlocca e i grafici li fanno copiando quelli dell'anno prima.
Oppure il distanziamento sociale non funziona cosi bene come vorrebbero farci credere visto che non ha stoppanto nemmeno l'influenza classica.

https://old.iss.it/site/RMI/influnet/pa ... lunet.aspx

[Blif]

Qualunque essere lasciato morire mentre si può ancora scegliere di fare qualcosa è il punto di clivaggio tra essere uomo ed essere animale.

concordo ma io qui non trovo il punto di equilibrio.

conta più tutelare il singolo o la comunità?

a me questa cosa per ora è costata un morto quindi chiaro che di panza direi la prima.

ma non è razionale.

C'è una riflessione che sto facendo da un po' su questo punto (singolo-comunità, costrizione-libertà, ecc...).

Qualche settimana fa mi è capitato di leggere un po' di libri di un antropologo francese, tale Emmanuel Todd,
che aveva acquistato una certa fama negli anni '70 "prevedendo" la caduta dell'Unione Sovietica
in base alle statistiche sul calo demografico e la mortalità infantile (tanto per dirne alcune, le sue prossime profezie
sono l'involuzione dell'impero americano, la fine politica dell'Europa Unita e la caduta del fondamentalismo islamico).

Ecco, Todd propone uno schema interpretativo della storia europea piuttosto interessante, basato su criteri antropologici.
La sua teoria è che molta della storia degli ultimi cinque-seicento anni ha un forte legame con la struttura della famiglia.
Quindi, è andato a raccogliere dati sulle strutture familiari in Europa, come se studiasse le tribù dell'Amazzonia o dell'Africa equatoriale,
e ne ha trovate quattro dominanti, divise in base al rapporto genitori-figli (autoritario o liberale) e al rapporto fra fratelli (egualitario o inegualitario).

E, guarda un po', le zone con famiglia autoritaria-inegualitaria (Germania e satelliti, Svezia, qualche regione francese, spagnola e italiana, come il Veneto,
ma anche Giappone, Corea, ecc...),
si ritrovano ad avere società strutturate, partiti organizzati, economie senza scontri sociali e una graziosa tendenza al nazismo razzista.
Nonché, aggiungo io oggi, una buona resistenza al virus e, comunque, la capacità di lavare i panni sporchi in famiglia, che non si sappia niente in giro.

Le zone con famiglia autoritaria-egualitaria (le vecchie zone rosse francesi, spagnole e italiane, ma anche la Finlandia, la Russia, la Cina)
sono il vecchio regno del patriarcato comunitario, con la cascinona e le bestie dove si lavora tutti insieme e si divide quel che c'è,
si ritrovano una simpatica tendenza ad aspettare il sol dell'avvenire domani e al fascio-comunismo universalista oggi.
Nonché, aggiungo io oggi, una discreta rabbia verso i runner "irresponsabili" che mettono in pericolo il genere umano per i loro porci comodi.

Le zone con famiglia liberale-inegualitaria (Inghilterra e Stati Uniti) sono il regno del capitalismo liberista sfrenato,
dove ognuno sta per sé e fanculo agli altri, i figli vanno fuori di casa appena hanno imparato a camminare,
il governo si guarda bene dall'insegnare a vivere ai cittadini, l'individualismo è indiscusso, la comunità una prigione,
c'è il razzismo, ma ognuno ha il suo diverso dagli altri e l'idea di un razzismo scientifico e di stato pare assurda.
Nonché, oggi, sono i posti dove chi vuol correre corre, chi vuol chiudersi in casa si chiude in casa e se muore qualcuno pazienza: è la vita.

Infine, le zone con famiglia liberale-egualitaria (Francia del nord, Spagna del sud, Italia del nord e Italia del sud)
sono quelle dove il cittadino è signore e padrone, ma nessuno deve essere trattato meglio degli altri (liberté, ma anche égalité),
il nazismo razzista è un'assurdità, il socialismo di stato è un'assurdità, il capitalismo anarchico è un'assurdità,
i politici democratici magnano e bevono e ogni tanto ci vuole uno che metta ordine, ma poi quello che mette ordine dà fastidio e allora ci vuole la democrazia, e così via.
Nonché, oggi, sono le zone dove il virus fa il botto, finché la gente si adegua mugugnando e si tocca il picco,
allora la gente si rompe i coglioni e magari parte il secondo botto, e così via.

http://bardina.org/nw/escrits/liberatio ... lie-it.htm

[tetsuya31]

scusa, questa tua testimonianza mi interessa (si, mi ricordavo che lavori in una roba tipo mediaworld, unieuro o trony....)...ma questo risultato strabiliante l'avete fatto penso grazie al canale online visto che anche i negozi ormai sono chiusi....

ps: comunque è ovvio che le stampanti abbiano fatto un boom, io che lavoro da casa faccio fatica senza. idem per i pc, visto che spesso in famiglia ci sono 1 o 2 pc massimo per nucleo familiare

pps: in ogni caso è la dimostrazione che - checchè ne dicano capitanvideo o giarnese - di soldi gli italiani non ne hanno tanti ma tantissimi e tutto questo lamento spesso è un "chiagni e futti" napoletano

I dati che ho indicato sono riferiti al negozio fisico, i dati on line non ce li fanno vedere.
La nostra catena è aperta e non ha chiuso i negozi nemmeno un giorno, ha solo ridotto l'orario a 6 ore giornaliere (con non ti dico quante polemiche da parte di noi dipendenti che siamo allo sbaraglio e definiti dal governo attività essenziale..si per far fare le seghe agli italiani vabbe..anche io speravo che la gente acquistasse on line e invece tutti a negozio a fare la fila manco fosse natale).
Come dicevo nel topic sulla crisi economica io penso che molti piangono con l'iphone nuovo in tasca (magari preso a rate of course).

[SoTTO di nove]

Io mi ricordo che a gennaio il governo era molto debole, Renzi era li per li per farlo cadere, tra i PD e i Grillini mica c'era grande affetto, all'epoca si pensava piu' a questo che al Covid-19, pensi che a fine gennaio un governo cosi debole potesse prendere certi provvedimenti? non lo hanno fatto in paesi come Germania, Francia e Gran Bretagna e pensi che poteva farlo il nostro governo?

Pensa te che se l'emergenza fosse scoppiata un paio di settimane dopo l'Italia si sarebbe trovata senza governo, Renzi l'avrebbe fatto di sicuro cadere.

Se si deve giudicare l'operato di un governo (insomma, se ha fatto bene o male) non è che a me interessa quanto fosse debole.
Anzi se le sue priorità erano "elettorali" è una colpa ancora più grave.

Si dice sempre che in Italia si usano i soldi e si fa debito solo per comprarsi il voto (e tutti lo ammettono) invece che preoccuparsi di far progredire la nazione (le famose riforme che non portano consenso).
Bene, in questo caso in gioco non c'erano le riforme ma la salute pubblica.
Era in quel momento politicamente non utile? Vero.
Errore peggiore non potevano fare.

P.s. e partiamo dal presupposto che non gli sto imputando di non aver messo l'Italia in quarantena, cosa che pure io mi rendo conto fosse difficile politicamente da fare, gli sto imputando una mancanza di prevenzione che "costava" poco.
Il problema che quel poco era troppo per le scarse finanze che già dovevano destinare alle future markette.

Non può essere però una giustificazione la difesa del consenso. (che probabilmente avrebbe fatto anche un altro governo).
Ma non sopporto chi li giustifica dicendo che era tutta una roba sconosciuta.
Quelle misure di prevenzione da attuare subito saputo del virus (dalla Cina, non dalla scoperta in Italia) erano niente di più di un classico intervento di prevenzione antisismica.
Tutti sappiamo che va fatta ma per non buttare via soldi non la facciamo.
Ecco, hanno deciso di sperare che il terremoto non arrivasse con quella intensità. Ma sapevano che potevano fare qualche lavoro di adeguamento e non l'hanno fatto.

P.s. Certe scelte di alcune nazioni più forti sono state ancora più sorprendenti. Noi non abbiamo capito cosa significava quell'ammissione di criticità che arrivava dalla Cina, gli altri hanno pensato che il casino Lombardo fosse un unicum.
Due errori fatali. Trovategli tutte le scusanti che volete ma rimangono errori.

[Parakarro]

Oppure il distanziamento sociale non funziona cosi bene come vorrebbero farci credere visto che non ha stoppanto nemmeno l'influenza classica.

https://old.iss.it/site/RMI/influnet/pa ... lunet.aspx

hai ragione

non funziona e infatti virologi e dottori non ci stanno caperndo niente neppure loro (purtroppo)
è 40 giorni che ci dicono che dobbiamo stare in casa per 15 giorni
e se la prendono con chi esce... ma poi muore chi non esce

Quanto siamo disposti a spendere e a perdere nella lotta al virus? Quanti soldi, quanti posti di lavoro, quante aziende, quanto futuro, quante prospettive per le prossime generazioni, per i bambini che stiamo tenendo chiusi in casa? Quanto saremo capaci di mettere sempre la vita umana ?

l'economist si sta ponendo la domanda che faccio io da un mese

ci sono arrivati solo un mese dopo di me, ma meglio tardi che mai

il problema è che al comando, adesso, ci sono gli scienziati
e loro agiscono in maniera scientifica
giustamente i medici rispondono logicamente a una domanda che gli viene fatta ma i fattori in campo non sono solo scientifici

la politica deve fare scelte e ha preso la strada dell'isolamento e la porta avanti con danni molto superiori a quelli del virus

isolano i sani invece dei malati... anzi isolano i sani CON i malati.

[Capitanvideo]

pps: in ogni caso è la dimostrazione che - checchè ne dicano capitanvideo o giarnese - di soldi gli italiani non ne hanno tanti ma tantissimi e tutto questo lamento spesso è un "chiagni e futti" napoletano

Certo certo.

Il negozio di Tetsuya ha venduto i doppio delle Playstation, quindi va tutto bene.

Ci sono 23 milioni di italiani cui non è cambiato nulla. CI arriviamo, una volta per tutte?

[Rodomonte]

Cicciuzzo ma non te le fai mai due domande sul perché la stragrande maggioranza del forum non ti sopporta?

Mah! Io non vedo sta stragrande maggioranza...
Oddio se per maggioranza si intendono i soliti 4 fissi che stanno a fanculare il Ciccio.
A me per esempio sta molto più simpatico degli appunto i fanculatori del soggetto.
Poi lui ha l'abitudine di rispondere a tutti ed ha le sue fisse, ma almeno discute.

[TeNz]

C'è una riflessione che sto facendo da un po' su questo punto (singolo-comunità, costrizione-libertà, ecc...)

http://bardina.org/nw/escrits/liberatio ... lie-it.htm

Interessante, grazie blif del contributo.

[Capitanvideo]

Quelle misure di prevenzione da attuare subito saputo del virus (dalla Cina, non dalla scoperta in Italia) erano niente di più di un classico intervento di prevenzione antisismica.

Chi giustifica i governo, a questo punto, sai cosa risponde?

"Eh, pensa agli altri, GB, SPagna, USA, che hanno fatto anche peggio."

Et voilà.

[DON CHISCIOTTE]

intanto in america..
https://www.corrieredellosport.it/news/ ... dei_match/

[walter84]

Purtroppo è vero che gli altri hanno fatto molto molto peggio..