Politically Correct: punto di non ritorno? (OT)

[giorgiograndi]

Chiarisco.
Il Digital Services Act e' una stronzata che limita la liberta' di opinione, punto. Questa e' la mia opinione.
-
Nel caso dei siti porno, essere "sotto sorveglianza", significa riconoscerne il valore, questo e' un bene. E' un bene perche' volenti o nolenti, sorvegliando qualcuno, e chiedendogli dei rapporti, si deve per forza interloquire. I grandi siti porno, dove non si parla ne di politica ne di gender, hanno tutto l'interesse a seguire le norme e, di conseguenza, fare in modo che chi non le segue venga caziato. Da qui' a moderare i commenti ai singoli video, ce ne passa. E" impensabile, si fa prima ad eliminare la possibilita' di commentare, tanto non cambia nulla al fine sostanziale del traffico
I grandi siti internet gratuiti, possiedono 3/4 del porno a pagamento, forse questa cosa non e' di molto di dominio pubblico, ma e' la sostanza.

Quindi, visto che il porno pirata e' sia un problema per chi i contenuti li possiede (i grandi tube), sia un problema per l'accesso ai minori, ho credo che con il tempo si possa fare pulizia. Il che vuol dire che certi siti che propongo illegalmente contenuti che non hanno diritto di pubblicare, verranno sanzionati (cosi' come chi li visita)

Geisha
Della donna avvocato offesa da una cubista, non me ne frega un cazzo. Come non me ne frega un cazzo se uno si offende in genere per qualcosa. La mancanza di "Resilienza" e' il problema, non l'offesa.
Non ho seguito in dettaglio la cosa, me se affitti una discoteca per una festa, le cubiste sono parte del pacchetto, non una richiesta speciale.
POi, tutto sommato, se qualcuno si sente offeso, puo' semplicemente andarsene. Nessuno ti obbliga a rimanere ad una festa se ti da fastidio una ballerina, se invece hai UN DIRRTO speciale per lamentarti in quanto donna, tutto il concetto della parita' dei sessi va a farsi benedire. Un uomo o una donna che balla sul cubo, c'e' sicuramente qualcuno a cui da fastidio. Uno se ne fa una ragione e continua la sua vita, non capisco perche' si debbano rompere i coglioni a chi invece la ballerina non da fastidio.

[legionofdoom]

Quindi, visto che il porno pirata e' sia un problema per chi i contenuti li possiede (i grandi tube), sia un problema per l'accesso ai minori, ho credo che con il tempo si possa fare pulizia. Il che vuol dire che certi siti che propongo illegalmente contenuti che non hanno diritto di pubblicare, verranno sanzionati (cosi' come chi li visita)

A meno che non si tratta di Porno anni '80-'90, che non è più facilmente reperibile, dei Tubi non me ne frega più di tanto.
Possono pure chiuderli, visto i video scadenti che pubblicano, e vista l'enorme quantità di pubblicità e popup che hanno.
Tanto, sia io che mia moglie guardiamo solo roba EvilAngel (di cui abbiamo l'abbonamento).
Perciò, a noi non ci interessa più di tanto.
Il problema, però, Giorgio, rimangono i tanti siti che offrono materiale gratuito, scaricabile dai vari Rapidgator e compagnia bella.

Che provvedimenti hanno intenzione di prendere, nei confronti di quei siti/forum?

[giorgiograndi]

Quindi, visto che il porno pirata e' sia un problema per chi i contenuti li possiede (i grandi tube), sia un problema per l'accesso ai minori, ho credo che con il tempo si possa fare pulizia. Il che vuol dire che certi siti che propongo illegalmente contenuti che non hanno diritto di pubblicare, verranno sanzionati (cosi' come chi li visita)

A meno che non si tratta di Porno anni '80-'90, che non è più facilmente reperibile, dei Tubi non me ne frega più di tanto.
Possono pure chiuderli, visto i video scadenti che pubblicano, e vista l'enorme quantità di pubblicità e popup che hanno.
Tanto, sia io che mia moglie guardiamo solo roba EvilAngel (di cui abbiamo l'abbonamento).
Perciò, a noi non ci interessa più di tanto.
Il problema, però, Giorgio, rimangono i tanti siti che offrono materiale gratuito, scaricabile dai vari Rapidgator e compagnia bella.

Che provvedimenti hanno intenzione di prendere, nei confronti di quei siti/forum?

non lo so, ma sono convinto che in futuro sara' motivo di discussione

[GeishaBalls]

Geisha
Della donna avvocato offesa da una cubista, non me ne frega un cazzo. Come non me ne frega un cazzo se uno si offende in genere per qualcosa. La mancanza di "Resilienza" e' il problema, non l'offesa.
Non ho seguito in dettaglio la cosa, me se affitti una discoteca per una festa, le cubiste sono parte del pacchetto, non una richiesta speciale.
POi, tutto sommato, se qualcuno si sente offeso, puo' semplicemente andarsene. Nessuno ti obbliga a rimanere ad una festa se ti da fastidio una ballerina, se invece hai UN DIRRTO speciale per lamentarti in quanto donna, tutto il concetto della parita' dei sessi va a farsi benedire. Un uomo o una donna che balla sul cubo, c'e' sicuramente qualcuno a cui da fastidio. Uno se ne fa una ragione e continua la sua vita, non capisco perche' si debbano rompere i coglioni a chi invece la ballerina non da fastidio.

GG, non era una festa privata ma la riunione di un ordine professionale e qualcuno ha protestato. La loro posizione è più o meno condivisibile ma avranno ben il diritto di dire che il loro ordine professionale dovrebbe avere un comportamento o un altro, ritenere se avere cubiste in una festa istituzionale sia dignitoso o meno. Magari alle loro feste fanno loro le ballerine sul cubo ma alla festa professionale non gli piace e ti assicuro che non è strano

Qualcuno avrà ben scelto di fare la festa in quel posto, qualcuno avrà deciso di avere ballerine, come in ogni evento c’è un briefing e qualcuno che organizza. Queste persone pensano che l’anno prossimo dovrebbero fare diversamente, sarà legittimo?

A fronte di questo si è già disquisito non sul se hanno ragione o torto per quale motivo ma:
- “chi è così cretino da pensare che abbiano ragione” ergo sono cretine queste che hanno sollevato il tema.
- “se non sei d’accordo lo prendi nel culo”
- fino al tuo “se non ti piacciono le ballerine te ne vai dalla festa”

Direi che si può discutere sul contenuto (cubiste si o no nelle feste delle organizzazioni professionali) ma mi sembra indecente che il tema sia diventatoil diritto a chiedere cambiamenti da parte di chi non è d’accordo.

[giorgiograndi]

E allora?
Se non sei d’accordo, e la situazione non ti piace, primo lo fai notare a chi di dovere (e non è la stampa) poi eventualmente te ne vai. Dopo, attraverso il proprio organo istituzionale, fai quello che credi. Andare alla stampa e gridare allo scandalo, ti copre solamente di ridicolo e crea un contesto bigotto e stupido.
Magari anche a tanti uomini le cubiste non andavano bene, no?

Visto che era una avvenimento istituzionale, come tale andava gestita una diatriba.
Buttarla sempre e comunque sul cattivo gusto, donne oggetto e patriarcato (per esempi, non so i dettagli) non fa figo: specialmente una donna, magari bruttina, che ha come problema una bella figa.


Ps ho letto alla veloce della tua amica avvocato che viene presentata ad altri avvocati “per nome” e non per cognome, e si sentiva offesa
Domanda: ha mai provato sul momento a caziare chi la presentava in quel modo? Certe donne sanno caziare bene, in modo tagliente e farsi rispettare, altre pretendono un rispetto a priori che è classico del tempo attuale, molto woke.
Il rispetto non è un diritto, si guadagna lottando, non esibendo un pezzo di carta (una laurea, che gia vale poco di per-se, ma vale ancora meno quando tutti sono laureati)

[SoTTO di nove]

Quindi, visto che il porno pirata e' sia un problema per chi i contenuti li possiede (i grandi tube), sia un problema per l'accesso ai minori, ho credo che con il tempo si possa fare pulizia. Il che vuol dire che certi siti che propongo illegalmente contenuti che non hanno diritto di pubblicare, verranno sanzionati (cosi' come chi li visita)

Scusa GG ma che significa "anche chi li visita".

è la stessa storia della pirateria nel calcio.
Ok risalire a chi paga per vedere qualcosa da un sito illegale (se è illegale per forza devi pagare in nero quindi SAI che stai commettendo un abuso altrimenti avresti in cambio un documento di acquisto) e per questo c'è la lotta al cosi detto Pezzotto. (dove paghi tutto in nero)

Ma chi visita un sito che trasmette contenuti porno gratuitamente come fa ad essere sanzionato?
Chi mi dice se può trasmetterlo o no?
Come faccio a sapere se Pornhub detiene i diritti di quello che trasmette e Pincopallino.com invece no?

Stessa cosa vale sul frequentare i siti dove trasmettono, gratis, il calcio.
Chi sono io per conoscere se possono o non possono trasmettere una partita. Perchè dovrei essere a conoscenza di chi detiene i diritti.

Se domani Canale 5 trasmette l'ultimo film della Cortellesi (che è chiaramente ancora nelle sale) perchè dovrei venire sanzionato se lo guardo. Non sta a me sapere se ne detiene i diritti di trasmissione.
Saranno cazzi di chi trasmette non di chi accende la tv o il Pc e fa zapping.

Puoi essere sanzionato solo se hanno le prove che hai pagato qualcuno per vederlo.

[giorgiograndi]

Quindi, visto che il porno pirata e' sia un problema per chi i contenuti li possiede (i grandi tube), sia un problema per l'accesso ai minori, ho credo che con il tempo si possa fare pulizia. Il che vuol dire che certi siti che propongo illegalmente contenuti che non hanno diritto di pubblicare, verranno sanzionati (cosi' come chi li visita)

Scusa GG ma che significa "anche chi li visita".

è la stessa storia della pirateria nel calcio.
Ok risalire a chi paga per vedere qualcosa da un sito illegale (se è illegale per forza devi pagare in nero quindi SAI che stai commettendo un abuso altrimenti avresti in cambio un documento di acquisto) e per questo c'è la lotta al cosi detto Pezzotto. (dove paghi tutto in nero)

Ma chi visita un sito che trasmette contenuti porno gratuitamente come fa ad essere sanzionato?
Chi mi dice se può trasmetterlo o no?
Come faccio a sapere se Pornhub detiene i diritti di quello che trasmette e Pincopallino.com invece no?

Stessa cosa vale sul frequentare i siti dove trasmettono, gratis, il calcio.
Chi sono io per conoscere se possono o non possono trasmettere una partita. Perchè dovrei essere a conoscenza di chi detiene i diritti.

Se domani Canale 5 trasmette l'ultimo film della Cortellesi (che è chiaramente ancora nelle sale) perchè dovrei venire sanzionato se lo guardo. Non sta a me sapere se ne detiene i diritti di trasmissione.
Saranno cazzi di chi trasmette non di chi accende la tv o il Pc e fa zapping.

Puoi essere sanzionato solo se hanno le prove che hai pagato qualcuno per vederlo.

Premesso: “online activity lives forever“
Anche se usi un proxi

“ Puoi essere sanzionato solo se hanno le prove che hai pagato qualcuno per vederlo.”

No, non è vero, se un sito diventa “illegale”, non serve che paghi, basta che lo visiti (chiaramente tramite proxi, perché se è illegale non lo riesci a raggiungere)

“ it depends on the laws of the jurisdiction where you are located. In some countries, simply visiting an illegal website may be considered a criminal offense, while in other countries it may not be.

In some cases, accessing certain illegal websites may also trigger an investigation by law enforcement agencies or result in the collection of your personal information by government agencies or internet service providers.

It is always advisable to be aware of the laws in your jurisdiction regarding internet use, and to avoid visiting websites that are known to be illegal or associated with criminal activities.”

Tra l’altro, tutti i siti con contenuti pirata sono hostati in 2-3 nazioni, tra l’altro europee, dove non esiste una legge precisa sui diritti d’autore. Per esempio, se fai un sito con contenuti pirata hostato su un server italiano, hai vita breve. Su un server in Olanda, te la cavi sempre.

I siti che non rispettano la DMCA diventeranno semplicemente illegali (e bloccati), se li visiti tramite proxi, commetti un reato.

[markome]

Quindi non vedremo più niente?

[giorgiograndi]

Quindi non vedremo più niente?

Bhe, vedila così
Anche se non si definisse per legge quale sito ha contenuti legali e illegali, I siti porno, anche quelli gratuiti, dovranno verificare l’età di chi guarda i contenuti.
Come si fa? Con un prelievo da 0,1$ sulla carta di credito.
E tu dici… e allora? La visa non verifica la provenienza dei contenuti…
Errore
Il processore di pagamento verifica la provenienza dei contenuti e ti stacca la spina se viene informato che ci sono contenuti illegali o per i quali non hai i diritti.


Se un sito per essere raggiungibile in Europa deve verificare l’età dell’utente, chi non la verifica, diventa un sito illegale che verrà oscurato. Credimi, parliamo di 50 siti o poco più che gli addetti ai lavori conoscono bene

[Drogato_ di_porno]

Quindi non vedremo più niente?

succede già dal decreto Urbani del 2004:

https://www.jei.it/infogiuridica/134-il ... -pirateria
https://www.punto-informatico.it/p2p-la ... -italiani/

[SoTTO di nove]

Vai troppo sul tecnico GG.
Ma dall'alto della mia ignoranza informatica mi sbilancio dicendo che sei troppo ottimista.

[giorgiograndi]

Vai troppo sul tecnico GG.
Ma dall'alto della mia ignoranza informatica mi sbilancio dicendo che sei troppo ottimista.

In Francia la norma per l’obbligo di verifica dell’età di chi accede ad un sito porno anche gratuito è in via di sviluppo (la legge è stata già approvata)

[legionofdoom]

In UK sono già anni che c'è in vigore una legge che oscura tutti i Tubi e vari siti Porno (anche quelli ufficiali).
Chi è abbastanza "smanettone", se la cava tra VPN e proxy, se vuole vedere qualcosa.

Il punto è, come chiedeva giustamente Sotto, cos'è legale e cosa no.
Se pirati una partita di calcio, usi un abbonamento Netflix farlocco comprato per 2 spicci da qualche sito che riceve solo pagamenti Bitcoin, o modifichi decoder/TV per ricevere segnali criptati, abbiamo capito che arriva la Finanza. E fin qua' ci siamo.

Ma i vari tubi che permettono il caricamento anche di film Porno completi, anche da parte di utenti Europei (tipo XHamster o XVideos) e li sponsorizzano in prima pagina, assieme ai piani/contenuti Premium?
Come fa un utente a capire se è legale quello che vede oppure no?
Non tutti hanno una conoscenza delle leggi sul Copyright, come le ha Giorgio o chi è del settore.

Poi, ovviamente, la maggior parte di utenti che visita i Tubi, se caccia qualche spiccio, lo caccia, magari, per qualche spettacolo Live con qualche ragazza. Non certo per avere un abbonamento mensile ad un sito che offre film completi GRATIS.
E fin qua', non vedo dove possa essere il reato.

La monetizzazione e il traffico che creano tutti questi Tubi, attraverso pubblicità, materiale coperto da Copyright e sponsor vari, quello sì che è illegale. E mi chiedo come fanno tutti questi siti a non venire sanzionati.
Se c'è qualcuno che è in torto marcio, qua', quelli sono i gestori di questi Tubi che non fanno controlli su cosa viene caricato e cosa no, da parte dei loro utenti, non certo chi guarda qualche scena per fare una pugnetta veloce.

Ogni video/filmato Porno ha un watermark (nome del sito, in basso a DX), oppure un logo all'inizio del film/clip.
Possibile che questi Tubi non hanno mai ricevuto denunce/notifiche giudiziarie, nel corso degli anni?

[El Diablo]

La pirateria informatica esiste da quando esiste internet.
Fermarla è impossibile, ci si prova, ma troveranno sempre nuovi metodi per aggirare la legge.
Chiudi un sito, ce ne sono pronti altri 100 a prendere il posto vacante.
Vi farei parlare con i colleghi della PP, è una guerra che non si vincerà mai.

[Drogato_ di_porno]

La monetizzazione e il traffico che creano tutti questi Tubi, attraverso pubblicità, materiale coperto da Copyright e sponsor vari, quello sì che è illegale. E mi chiedo come fanno tutti questi siti a non venire sanzionati.

i tubi sono di proprietà di aylo che possiede gli stessi brazzers ecc...semplicemente chi produce i porno è allo stesso tempo possessore dei tubi, dire brazzers e pornhub è la stessa cosa: non potendo sconfiggere la pirateria si sono direttamente comprati la pirateria medesima...così fanno doppio guadagno

https://it.wikipedia.org/wiki/MindGeek
https://en.wikipedia.org/wiki/Aylo

Aylo (precedentemente MindGeek e Manwin) è una società lussemburghese attiva nel settore delle tecnologie dell'informazione e della comunicazione, concentrandosi in particolare sulla pornografia online e l'intrattenimento per adulti. È definita leader mondiale della pornografia online[1][2][3][4], detenendo siti web come YouPorn, Pornhub, Tube8, Xtube, SexTube[5], RedTube[6] che, insieme ad altri portali sotto il suo ombrello, raggiungono 141 milioni di visitatori unici giornalieri (da La Presse, in calce)[7]: nel 2013, l'80% della pornografia online, si trovava su siti detenuti da Aylo[8][9][10], dando origine ad un fatturato di più di 1 miliardo di dollari[11]. Aylo è membro dell'Association of Sites Advocating Child Protection e utilizza l'etichetta "Restricted To Adults" per identificare i suoi siti Web pornografici. Tra il 2010 ed il 2013 compra RedTube da Bright Imperial[15], Pornhub da Interhub, le case di produzione Brazzers da Mansef, Twistys da Carsed Marketing, Digital Playground dai fondatori[16] e Reality Kings (da RK Netmedia)[17][18] ed ottiene da Playboy l'incarico di gestire le sue produzioni televisive ed online[19].

Aylo (formerly MindGeek and Manwin) is an adult entertainment conglomerate owned by Canadian private equity firm Ethical Capital Partners. It is primarily involved in internet pornography, operating a number of video sharing websites (including platforms such as Pornhub, RedTube, and YouPorn), and pornographic film studios such as Brazzers, Digital Playground, Men.com, Reality Kings, Sean Cody, and WhyNotBi.com, among others.[7] Aylo's headquarters are located in Montreal, Quebec, Canada, but the company's corporate structure is divided among entities domiciled in a number of other countries (including tax havens such as Curaçao and Luxembourg).[8]