[O.T.] Crisi economica

[Capitanvideo]

Vedo molto ottimismo in giro, i media di regime funzionano al massimo.

Lo Spread e' sotto i 400 punti, ormai siamo fuori pericolo e in più i cittadini si sono finalmente svegliati e stanno dando la caccia ai colpevoli della crisi economica e del debito, gli evasori.

Più prendiamo consapevolezza del problema dell'evasione (in 10 anni potremmo azzerare il debito) e più lo spread scende.

In tutto questo giardino fiorito però ci è sfuggito (grazie ai media, che vivono di spesa pubblica) che la grecia e' ormai definitivamente fallita, cioe' dichiaratamente fallita, perche' fallita lo e' da due anni.
Teniamo la cosa nascosta il più possibile perche' la grecia e' la nostra Time Machine, quello che succederà anche a noi.

Perche' malgrado gli avvertimenti e i segnali, non abbiamo fatto nulla. La spesa pubblica e' rimasta praticamente invariata, enorme, grottesca, diabolica.

E ora sotto col Portogallo. Facci sognare.

[LeiPerversa]

servono nuovi PIGS ?

[Husker_Du]

Vedo molto ottimismo in giro, i media di regime funzionano al massimo.

Lo Spread e' sotto i 400 punti, ormai siamo fuori pericolo e in più i cittadini si sono finalmente svegliati e stanno dando la caccia ai colpevoli della crisi economica e del debito, gli evasori.

Più prendiamo consapevolezza del problema dell'evasione (in 10 anni potremmo azzerare il debito) e più lo spread scende.

Al mercato finanziario dell'evasione itagliana frega veramente poco.

Cio' che ha fatto scendere lo spread e' la mossa della banca centrale di dare fondi illimitati all'1% alle banche europee.

Ora queste banche con tutti sti soldi che ci fanno? Invece di prestarseli fra di loro o alle imprese li investono in bonds che ti danno il 6% (contro l'1% che paghi, quindi bel profitto). Facendo cosi' fanno scendere il tasso di interesse che Itaglia e Spagna pagano, quindi Itaglia e Spagna diventano piu' sostenibili e tutti stanno meglio.

Quanto durera' dipende dalla banca centrale. Ma per il momento l'idea di Draghi funziona per aiutare Italia e Spagna senza che la BCE debba comprare direttamente i loro titoli di stato.

Grecia e Portogallo non si salveranno invece. ma questo per l'euro in se e' un problema marginale. Il probelma di Grecia e Portogallo non era certo il loro fallimento, ma il loro effetto contagio a realta' piu' grosse come Italia, Spagna e Francia. Cosa che e' parzialmente avvenuta.

Ora si aspetta che le maggiori banche europee che hanno in portafoglio titoli greci (gia' tagliati del 40% sul valore nominale) e portoghesi abbiano il tempo di ricapitalizzarsi per assorbire le eventuali perdite future senza troppi problemi. Dopo di che Grecia e Portogallo possono fallire completamente senza troppi problemi per l'eurozone.

[Capitanvideo]

Vedo molto ottimismo in giro, i media di regime funzionano al massimo.

Lo Spread e' sotto i 400 punti, ormai siamo fuori pericolo e in più i cittadini si sono finalmente svegliati e stanno dando la caccia ai colpevoli della crisi economica e del debito, gli evasori.

Più prendiamo consapevolezza del problema dell'evasione (in 10 anni potremmo azzerare il debito) e più lo spread scende.

Al mercato finanziario dell'evasione itagliana frega veramente poco.

Cio' che ha fatto scendere lo spread e' la mossa della banca centrale di dare fondi illimitati all'1% alle banche europee.

Ora queste banche con tutti sti soldi che ci fanno? Invece di prestarseli fra di loro o alle imprese li investono in bonds che ti danno il 6% (contro l'1% che paghi, quindi bel profitto). Facendo cosi' fanno scendere il tasso di interesse che Itaglia e Spagna pagano, quindi Itaglia e Spagna diventano piu' sostenibili e tutti stanno meglio.

Quanto durera' dipende dalla banca centrale. Ma per il momento l'idea di Draghi funziona per aiutare Italia e Spagna dover comprare direttamente i loro titoli di stato.

Grecia e Portogallo non si salveranno invece. ma questo per l'euro in se e' un problema marginale. Il probelma di Grecia e Portogallo non era certo il loro fallimento, ma il loro effetto contagio a realta' piu' grosse come Italia, Spagna e Francia. Cosa che e' parzialmente avvenuta.

Ora si aspetta che le maggiori banche europee che hanno in portafoglio titoli greci (gia' tagliati del 40% sul valore nominale) e portoghesi abbiano il tempo di ricapitalizzarsi per assorbire le eventuali perdite future senza troppi problemi. Dopo di che Grecia e Portogallo possono fallire completamente senza troppi problemi per l'eurozone.

Condivido la tua analisi.

Volevo solo dirti che la prima parte del mio post (sull'evasione) era ironica, prendevo per il culo il popolo bue.

[katmandu69]

Vedo molto ottimismo in giro, i media di regime funzionano al massimo.

Lo Spread e' sotto i 400 punti, ormai siamo fuori pericolo e in più i cittadini si sono finalmente svegliati e stanno dando la caccia ai colpevoli della crisi economica e del debito, gli evasori.

Più prendiamo consapevolezza del problema dell'evasione (in 10 anni potremmo azzerare il debito) e più lo spread scende.

In tutto questo giardino fiorito però ci è sfuggito (grazie ai media, che vivono di spesa pubblica) che la grecia e' ormai definitivamente fallita, cioe' dichiaratamente fallita, perche' fallita lo e' da due anni.
Teniamo la cosa nascosta il più possibile perche' la grecia e' la nostra Time Machine, quello che succederà anche a noi.

Perche' malgrado gli avvertimenti e i segnali, non abbiamo fatto nulla. La spesa pubblica e' rimasta praticamente invariata, enorme, grottesca, diabolica.

E ora sotto col Portogallo. Facci sognare.

Sale la fiducia nel governo
più cinque punti in venti giorni
La rilevazione di Ipr Marketing per Repubblica.it. Malgrado le proteste, i consensi passano dal 52% al 57%. Tiepido il sostegno tra i simpatizzanti del Pdl, gli elettori dell'Idv sostengono il Professore


hai proprio ragione capitan,che cazzo ci sarà da esser ottimisti con questo governo proprio non lo so,ma sembrano tutti contenti

[Capitanvideo]

hai proprio ragione capitan,che cazzo ci sarà da esser ottimisti con questo governo proprio non lo so,ma sembrano tutti contenti

Ma sai, se non si capisce un cazzo ci sta essere mezzi contenti, in fondo si veniva da 20 anni di berlusconismo, troie, debiti e corruzione.

Questo e' un coglione ma si presenta bene, non chiava le bambine e per ora non aumenta la spesa pubblica.

A condire il tutto c'è la parentesi positiva sullo spread e la lotta all'evasione che fa sfogare la rabbia e il rancore di quella parte di lavoratori costretta a pagare le tasse per intero.

Io mi aspetto, nel 2012 una inversione di tendenza nelle entrate fiscali, malgrado l'aumento di tasse.

Perche' i governi possono fare quasi tutto, ma non costringerti a creare ricchezza.

Ecco perchè sono fallite economie pianificate.

[belnudo]

hai proprio ragione capitan,che cazzo ci sarà da esser ottimisti con questo governo proprio non lo so,ma sembrano tutti contenti

Ma sai, se non si capisce un cazzo ci sta essere mezzi contenti, in fondo si veniva da 20 anni di berlusconismo, troie, debiti e corruzione.

Questo e' un coglione ma si presenta bene, non chiava le bambine e per ora non aumenta la spesa pubblica.

A condire il tutto c'è la parentesi positiva sullo spread e la lotta all'evasione che fa sfogare la rabbia e il rancore di quella parte di lavoratori costretta a pagare le tasse per intero.

Io mi aspetto, nel 2012 una inversione di tendenza nelle entrate fiscali, malgrado l'aumento di tasse.
Perche' i governi possono fare quasi tutto, ma non costringerti a creare ricchezza.
Ecco perchè sono fallite economie pianificate.

[Husker_Du]

Perche' i governi possono fare quasi tutto, ma non costringerti a creare ricchezza.

Ecco perchè sono fallite economie pianificate.

Non e' proprio vero. Se guardi all'Unione Sovietica, con Lenin si aveva una societa' rurale e soprattutto contadina, con i piani quinquennali di Stalin e' diventata una societa' produttrice manufatturiera in poco tempo e quindi creando ricchezza.

Il problema per i governi non e' il creare ricchezza. Teoricamente possono usare la spesa pubblica (prendendo a prestito i soldi, per cui senza aumentare le tasse) per assumere lavoratori a far niente. Solo quello stipendio rende quei lavoratori piu' ricchi perche' possono consumare di piu'.
Il problema e' sostenere la ricchezza nel lungo periodo (quindi avere investimenti produttivi etc. etc.) e soprattutto come distribuisci tale ricchezza.

Il problema dell'unione sovietica era la distribuzione piu' che la creazione in se.

[misha71]

il meglio statistya degli ultimi 150 anni.
capacità d'analisi e di fore-seeing

http://www.youtube.com/watch?v=SwIvAADeLv0

("e perché, gli altri?!" ...gli altri almeno non dicono di esse li mejo)

[bellavista]

Si è riusciti a convincere il popolo bue che si può risolvere i problemi di un paese che ha la più alta pressione fiscale al mondo drenando ancora più soldi dall'economia.

La ricetta è tagliare. Invece si continua a volere più soldi.

[belnudo]

Si è riusciti a convincere il popolo bue che si può risolvere i problemi di un paese che ha la più alta pressione fiscale al mondo drenando ancora più soldi dall'economia.

La ricetta è tagliare. Invece si continua a volere più soldi.

anche le puttane stanno emigrando in Svizzera, saune italiche sempre più vuote...

[LeiPerversa]

dopo Francia e Germania anche gli USA si mettono d'accordo con la Svizzera per riprendere qualche soldo dei capitali messi li ad evitare la rispettiva tassazione
l'Italia no.
dice che così li rischia di spaventare!

[danny_the_dog]

Si è riusciti a convincere il popolo bue che si può risolvere i problemi di un paese che ha la più alta pressione fiscale al mondo drenando ancora più soldi dall'economia.

La ricetta è tagliare. Invece si continua a volere più soldi.

A breve ci sarà pure l'IVA al 23%.

[coppia_co]

dopo Francia e Germania anche gli USA si mettono d'accordo con la Svizzera per riprendere qualche soldo dei capitali messi li ad evitare la rispettiva tassazione
l'Italia no.
dice che così li rischia di spaventare!

In Germania l'accordo deve essere ancora approvato dal Parlamento dove una buona parte delle forze politiche sta facendo opposizione
L'altro paese avanti nelle trattative è la Gran Bretagna dove tra l'altro mi risulta che l'accordo non sia soggetto all'approvazione del Parlamento.
Gli USA hanno ormai aperto da anni un contenzioso con le autorità Svizzere, tanto che hanno già accordi particolare bilaterali.
Proprio di questi giorni si parla di nomi di clienti UBS da trasmettere alle autorità e si sta giocando una vera battaglia legale.
Comunque anche il Parlamento svizzero, prima che i trattati siano dichiarati esecutivi, dovrà deliberare sulla fattibilità dei pre-accordi fatti sino ad ora dai rispettivi dicasteri finanziari.
Per quanto riguarda l'Italia il messaggio è già stato percepito dai detentori di depositi cifrati e si stanno già muovendo da tempo verso altri lidi...

[belnudo]

Si è riusciti a convincere il popolo bue che si può risolvere i problemi di un paese che ha la più alta pressione fiscale al mondo drenando ancora più soldi dall'economia.

La ricetta è tagliare. Invece si continua a volere più soldi.

A breve ci sarà pure l'IVA al 23%.

F E R M A T E L I !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!