Punto G...8 !!!

Messaggio

#46 Messaggio da **Super Zeta** » 26/07/2001, 1:35

Dedicato a chi non c'era e parla, parla, parla...

Allora, io ero a Genova. Io ho visto.
>Non date retta ai giornali ed ai telegiornali.
>E' stata una cosa pazzesca, un massacro.
>E' difficile raccontare cio' che e' avventuto tra venerdi' e sabato.
>Per farlo mi aiuto con quello che ho visto io e quello che hanno visto altri carissimi amici presenti a Genova.
>Vi prego di avere la pazienza di leggere e' veramente la cronaca di un incubo che difficilmente sentirete sui grandi mass media.
>
>1.Io arrivo Giovedi' a Genova dopo la festosa manifestazionedei migranti, 50.000 persone.
>Ci sono i campi di raccolta, siamo tantissimi.
>Migliaia di persone assolutamente pacifiche, un clima meraviglioso (mi ricordava i miei campi scout)
>si discuteva si cantava si stava bene insieme.
>Scout e militanti, volontari e professionisti e venerdi' mattina iniziamo le piazze tematiche in una citta' blindata:le varie associazioni si troveranno sparse nella citta' per fare un assedio festoso con danze, performance e slogan alla famosa linea rossa.
>A questo punto sul lungo mare arriva il famoso blak blok, alcuni di loro vengono visti parlare con la polizia, altri direttamente escono dalle loro fila.Parlano soprattutto tedesco.
>Iniziano a sfasciare tutto. Polizia e carabinieri stanno fermi. I Black block cercano di infilarsi nel corteo dei lavoratori aderenti ai COBAS e altri sindacati, di cui picchiano uno dei leader, vengono respinti a fatica.
>Poi i black blok puntano sulla prima piazza tematica (centri sociali), piombano armati fino ai denti.
>La polizia li insegue, i manifestanti si trovano attaccati prima dai black e poi dalla polizia che a quel punto inzia le cariche violentissime. I Black se ne vanno e piombano sulla piazza dove c'era la rete di Lilliput (commercio equo, gruppi cattolici di base, Mani Tese..ecc.). La gente facendo resistenza pacifica cerca di allontanarli. La polizia insegue: carica la piazza. La gente alza le mani grida pace! Volano lacrimogeni manganellate. Ci sono feriti. I Black se ne vanno e continuano a distruggere la città ...
>300-400 del Black Bloc vagano per Genova, chi li guida conosce perfetttamente la citta': il loro percorso di distruzione punta a raggiungere tutte le piazze tematiche dove ci sono le iniziative del movimento.. E' impressionante.
>Si muovono militarmente, si infiltrano, i capi gridano ordini, gli altri agiscono. E a ruota arrivano polizia e carabinieri
>Intanto nella piazza tematica dove c'e' l'ARCI e l'Associazione Attac ecc.: tutto va bene, nel primo pomeriggio si decide di andarsene dal confine con la linea rossa fino ad allora assediata con canti, scenette, ecc. La gente sfolla verso Piazza Dante, la polizia improvvisamente lancia lacrimogeni alle spalle,. Fuggi fuggi generale.
>Gli ospedali si riempiono di feriti. Molti pero' non vanno a farsi medicare in ospedale: la polizia ferma tutti quelli che ci arrivano.
>E' sera. La gente e' sconvolta, molti inziano a essere presi dalla rabbia. Dei black improvvisamente non si ha piu' notizia.
>Alla cittadella dove c'e' il ritrovo del Genoa Social Forum saremo diecimila.E' arrivata la notizia della morte del ragazzo.
> C'e' paura, i racconti di pestaggi violentissimi si moltiplicano. Ragazzi e suore che piangono. C'e' un sacco di gente ferita. Un anziano che piange con una benda in testa, è un pensionato metalmeccanico.
>C'e' Don Gallo della Comunita' di San Benedetto. C'e' la mamma leader delle Madri di Plaza de Mayo in Argentina, quelle che da anni cercano notizie dei loro figli desaparecidos: dice che e' sconvolta per quello che ha visto con i suoi occhi, gli ricordano troppo l'Argentina della dittatura: non pensava fosse possibile in Italia
>Il senatore Malabarba racconta che e' stato in questura. Ha trovato strani personaggi vestiti da manifestanti, parlano tedesco ed altre lingue straniere. Confabulano con la polizia e poi escono dalla questura.
>Scoppia improvvisamente un incendio in una banca vicino alla cittadella. Gli elicotteri ci sono sopra: per piu' di 40 minuti non arriva ne' pompieri ne' niente.
>Di notte uno dei campi dove siamo a dormire, il Carlini, viene circondato dalla polizia. Entrate a perquisire, fate quello che volete. La gente piange: implorano di non essere ancora caricati. La polizia entra: nel campo non trova niente.
>
>2. Sabato: la grande manifestazione, siamo veramente una moltitudine. Il corteo parte, ci sono mille colori. Gente di tutto il mondo. Tutte le associazioni, il volontariato, i contadini, i metalmeccanici, i curdi, ....ecc. Canti, danze, mille bandiere.
>Piazzale Kennedy. Non ci sono scontri. Non c'e' niente.
>Sbucano i black Block La polizia improvvisamente, senza alcun motivo, spacca in due l'enorme manifestazione. . Si scatena la guerra. Cariche dovunque, manganellate. Sono impazziti. La polizia carica i metalmeccanici della FIOM, i giovani di Rifondazione. Iniziano inseguimenti per tutta Genova. Chi rimane solo è inseguito, picchiato. Decine di persone testimoniano di inseguimenti e pestaggi solo perche' riconosciuti come manifestanti. E' picchiato dalla polizia un giornalista del Sunday Times (sul numero di oggi racconta la sua avventura...)
>In un punto tranquillo della manifestazione, sul lungomare, improvvisamente da un tetto vengono sparati lacrimogeni che creano panico. Usano gas irritanti, producono dermatiti, non fanno respirare.
>I Black Bloc? compaiono e scompaiono, nessuno li ferma. Attaccano un ragazzo di Rifondazione. Gli spaccano la bandiera e lo picchiano. Attaccano a pietrate i portavoce del Genoa Social Forum. Spaccano vetrine ed incendiano. Sono armati fino ai denti: ma come ci sono arrivati nella Genova blindatissima?
>La testa della grande manifestazione è tranquilla, il Genoa Social Forum fa l'appello di defluire con calma, di non girare da soli per la citta'. Veniamo indirizzati verso Marassi dove ci sono i pulman di quelli arrivati la mattina. Siamo fermi li'. Non si puo' andare avanti: a piazzale Kennedy e' guerra. Siamo in tanti fermi, seduti per terra. Improvvisamente partono i lacrimogeni. Fuggi fuggi generale. Si cerca di tornare verso la cittadella del Genoa Social Forum: passano camionette della polizia da dove urlano: vi ammazzeremo tutti!
>La seconda parte del corteo non arriverà mai alla piazza dove era prevista la conclusione. Tutte le persone vengono caricate indistintamente sul lungo mare. Chi riesce scappa nei vicoli verso la collina, dove si scatena una vera e propria caccia all'uomo.
>Sabato notte, la manifestazione era ormai finita da alcune ore, la polizia irrompe nella Sede stampa del Genoa Social Forum. Picchiano tutti con una violenza impressionante. In particolare sono interessati alla documentazione (testimonianze, video, foto...ecc.) che raccontano quello avvenuto tra venerdi' e sabato: sono molti attenti a distruggere tutto. Vengono distrutti tutti i PC e tutto il materiale che trovano, viene arrestato l'avvocato che coordina il gruppo di avvocati presenti a Genova. Viene distrutto o portato via anche tutto il materiale che gli avvocati avevano raccolto per difendere le persone arrestate. Adesso non si sa piu' neanche quante sono e quali sono le accuse.
> Durante la perquisizione, fatta senza alcun mandato, a parlamentari, avvocati, giornalisti e medici e'impedito di entrare.
>Le famose armi comparse oggi in conferenza stampa ieri non si erano viste....rimangono i feriti e gli arrestati.
>Del black blok non si sa piu' niente.
>
>Vi assicuro, due giorni da incubo: black block e forze dell'ordine hanno fatto un massacro e volevano farlo.
>Poliziotti e carabinieri erano stati montati in modo pazzesco, fin da venerdi' mattina urlavano e insultavano..
>Gli hanno veramente lavato il cervello.
>E poi oggi a sentire televisioni e leggere giornali:
>Dio mio sembra proprio un regime: dove hanno scritto la verita' che tutti noi che eravamo li' abbiamo visto?
>Divento poi matto a pensare che alcuni potranno ancora pensare: "voi contestatori, dite le solite cazzate..."
>Non fatevi imbrogliare, abbiate il coraggio di mettere in discussione i vostri convincimenti sulle meravigliose forze dell'ordine
>italiane e sugli apparati democratici del nostro Stato.
>A Genova veramente e' avvenuto qualcosa di pazzesco. Hanno inaugurato il nuovo governo....
>Un'altra piccola cosa: sul giovane ammazzato. La sapete la prima versione della questura prima che comparissero i video? ammazzato da un sasso lanciato da altri manifestanti.......
>Se pensate che molta della documentazione raccolta da testimoni e' stata distrutta dopo l'irruzione alla sede del Genoa Social Forum di questa notte....ci rimangono le "sicure" versioni delle forze dell'ordine...
>
>Meditate e per favore fate girare, stampate, parlate, c'e' bisogno di raccontare la verita'. A vostri amici, parenti, colleghi di lavoro.
>Vi prego non voltatevi dall'altra parte.
>grazie
>Stefano

Ospite · #47 Messaggio da **Ospite** » 26/07/2001, 1:56

ovvio che chi era nella manifestazione dal vivo,abbia avuto una visuale piu completa dell'accaduto,

zioporcino · #48 Messaggio da **zioporcino** » 26/07/2001, 2:18

In data 2001-07-25 20:54, Fabrizio Zanoni scrive:
tilcher quando impari a leggere vai in libreria e compra questi due libri

Berlusconi: inchiesta sul signor tv

Berlusconi: gli affari del presidente

entrambi sono editi dalla Kaos

poi perfeziona il master leggendoti i verbali di inchiesta aperti su di lui in Francia, Spagna e Italia (cioè ovunque abbia fatto affari)

Ti rimane del tempo? Anche Marcello Dell'Utri e Cesare Previti hanno delle storie professionali interessanti...

Io indiretto?
Tilcher, ti reputo un coglione siderale!
Così va meglio?

Ora peró basta.
Ciao

[ Questo messaggio è stato modificato da: Fabrizio Zanoni il 2001-07-25 21:09 ]

Esprimo la mia ..

Non hai citato 2 libri ma SPAZZATURA indegna anche di livellare un tavolo storto. Se non ci fosse stato quel coglione di luttazzi (bello sputare nel piatto in cui hai appena mangiato

Per le inchieste giudiziarie, ormai se ne apre una ogni volta che qualcuno scorreggia... peccato poi che le cause civili/penali dei normali cittadini durano in media 10 anni solo per il primo grado....

Esprimo piena solidarieta' a tilcher ( di cui non condivido cmq molte idee...) e ricordo anchio che le sue opinioni su berlusconi sono anche quelle di almeno il 25% degli italiani (solo quelli che votano F.I. )

VAI TILCHER NON MOLLARE !!!

Ospite · #49 Messaggio da **Ospite** » 26/07/2001, 2:28

non pretendo certo che tutti la pensino come me.
e gia qualcosa che qualcuno riconosca perlomeno la mia obbietivita'.

non me l'aspettavo.

ognuno voti quello che gli pare-----l'importante è la coerenza con se stessi.
ho notato piu volte contraddizioni in questo forum.

&/&/&

liberi di pensare e agire:l'importante e che ci siano delle prove a favore del vostro pensiero.

[ Questo messaggio è stato modificato da: tilcher il 2001-07-26 02:30 ]

Ospite · #50 Messaggio da **Ospite** » 26/07/2001, 9:38

il lungo post di stefano quotato da zanoni fa chiaramente capire anche alle pietre ma la sinistra è + dura che il potere controlla non solo l'informazione ma anche lo svolgersi delle proteste/manifestazioni stesse ecc.
nella serie di trasmissioni che zavoli aveva dedicato agli anni di piombo veniva chiaramente fuori che alcuni terroristi di destra che commettevano attentati con tutta l'assistenza dei servizi segreti venivano successivamente fatti scappare in sudamerica dove poi venivano prontamente eliminati fisicamente dagli stessi servizi. era chiaro dalle dichiarazioni dei terroristi di destra scampati all'eccidio che questi avevano capito benissimo di essere stati per anni manovrati. ed erano ovviamente incazzati neri. i terroristi di sinistra no...loro erano convinti di aver sempre fatto tutto da soli e senza essere stati minimamente manovrati dai burattinai di turno. tuttora la sinistra è incapace di individuare gli infiltrati, le provocazioni, i persuasori occulti e le grandi manovre del potere.
ultimamente poi alla sinistra è rimasta solo la satira. non quella di luzzati peró. lui è un tantino scarso.

#51 Messaggio da **Super Zeta** » 26/07/2001, 10:40

Non hai citato 2 libri ma SPAZZATURA indegna anche di livellare un tavolo storto. Se non ci fosse stato quel coglione di luttazzi (non li avrebbe comprati quasi nessuno...

Allora...
1) I libri da me segnalati non sono mai stati citati nella trasmissione di Luttazzi. E sono usciti entrambi quasi 10 anni fa.
Dunque stai facendo riferimenti a sproposito
2) Mi gioco i coglioni che i libri che hai bollato come spazzatura tu non li hai mai letti e parli per partito preso.
Vuoi la prova? Nella prefazione di "Inchiesta sul signor tv" di cosa si parla?
Se lo hai letto non puoi essertelo dimenticato (non vale andare in libreria oggi...)
3) Inchiesta sul signor tv è il miglior libro di giornalismo d'inchiesta mai dato alle stampe su un personaggio pubblico italiano

Ospite · #52 Messaggio da **Ospite** » 26/07/2001, 13:01

questo topic è una guerra senza vinti ne vincitori.
ammetto di aver caricato troppo il fucile parlando di certe cose.....
vi prego facciamo una tregua.
Immagine

zioporcino · #53 Messaggio da **zioporcino** » 26/07/2001, 14:55

In effetti pensavo ti riferissi agli scritti di quel tale che ha fatto il casino un paio di mesi fa'...
CMQ non mi interessa leggere libri che debbano tentare di convincere o meno se berlusconi e' una persona per bene o un farabutto, la cosa non mi interessa la mie idee ce l'ho ben chiare da molto tempo....

Ospite · #54 Messaggio da **Ospite** » 26/07/2001, 15:41

Questo post è stato cancellato dal moderatore perchè quell'IMMENSO COGLIONE di John Waters non ha rispetto, nel suo odio cieco verso tutto e tutti, nemmeno per i morti.

Waters, sei un essere abietto e averti sul forum mi ripugna.

[ Questo messaggio è stato modificato da: Fabrizio Zanoni il 2001-07-27 03:18 ]

#55 Messaggio da **Super Zeta** » 26/07/2001, 15:45

Ho vinto la scommessa.
Parlavi e criticavi libri che non conosci (tanto quanto non conosci quello citato da Luttazzi).
Visto il vostro livello di approfondimento sul personaggio Berlusconi fossi in voi avrei meno certezze rischiereste anche di fare meno figuracce.

Ospite · #56 Messaggio da **Ospite** » 27/07/2001, 0:30

amici miei non riesco a capire come vi venga tutta questa voglia di litigare x certi personaggi, ora qualcuno comincera' a dirmi che la politica e' importante che ci vuole la passione politica x risolvere i problemi della gente e altre cazzate simili.
io quello che ho non lo devo ne alla destra ne alla sinistra , gente cioe' che in vita loro ancora non ho capito che cazzo facciano , ma a me ed alla mia famiglia, percio' io con gente cosi' non perdo tempo.
a pensare che durante la campagna elettorale c'era gente che implorava lo scontro tv tra i 2 leader (de che poi non lo so), ma non era meglio un bel documentario o un bel film tipo febbre da cavallo invece di quei 2 coglioni che occupavano una rete tv (sempre che uno la debba vedere sia chiaro).
se si vuole fare del bene lasciate stare sti venditori di fumo che parlano parlano e non sanno un cazzo di quello che dicono e che dopo 5 minuti di discorsi seri non resistono e cominciano a chiamarsi comunisti e fascisti.
sti signori vadano a fare del volontariato o della beneficienza invece di aumentarsi lo stipendio ogni sei mesi x non fare un cazzo e fare i pupazzetti sui fogli mentre stanno in parlamento.
questi hanno visto il fantacalcio e loro si sono inventati la fantapolitica come uno gli mette una sedia sotto il culo vanno da una parte all'altra.
passando al g8 , ma che voleva fare quello con l'estintore spegnere una sigaretta al carabiniere o poliziotto , non ricordo bene , ma in definitiva che importa? e quel poliziotto (20 anni) se fosse stato addestrato avrebbe sparato un colpo in aria prima di sparare sull'uomo o dico una cazzata?

come disse obi a han solo CHI E' PIU' PAZZO , IL PAZZO O IL PAZZO CHE LO SEGUE? ora e' evidente che qui c'e' gente che ha un certo interesse a queste cose e non sta a me dire ( in assoluto )che non capite un cazzo, ma forse e' meglio spegnere i toni e smetterla di individuare mostri come ragione di vita (vedi berlusconi e comunismo), e poi non ho capito perche' c'e' gente che dice di non riconoscersi negli schieramenti e li continua a votare , ma forse sono troppo stupido x capire...................

Ospite · #57 Messaggio da **Ospite** » 27/07/2001, 0:50

amico tom cruise(maverick spero che colga l'ironia)
hai ragione da vendere.
ma purtroppo(e mi ci metto anch'io)
la politica non è solo sbandierare "bandiere rosse" o cantare inni come "faccetta nera"

la nostra(anche se strano)è filosofia.
è davvero qualcosa in cui credere,un modo di essere,di rapportarsi alla vita e agli altri.
un pensiero che accomuna molte persone.

per chi non coinvolto attivamente nella politica queste cose sembreranno solo battutaccie squallide,ma per chi vive sempre a contatto con fattori come criminalita',casino nelle strade,perdita del senso patriottico(vi cito mille esempi)
diventa necessario crearsi qualcosa in cui credere,qualcosa che ci faccia sentire piu'"giusti".
so che la frase "piu' giusti" non si dice,ma lo volevo dire perchè anche i miei avversari(chi ha seguito un po le mie avventure sa chi sono)dicono noi siamo nel giusto.
allora io siccome non voglio avere nulla a che fare con quel tipo di giustizia distorta,dico piu' giusto.

e se prendo un zero spaccato in italiano me ne sbatto.....

maverick perdonami lo sfogo,ma sappi che condivido cio che dici anzi la frase che dici all'inizio mi piace molto.

&/&/&
tutto quello che so ,non l'ho imparato dalla destra o dalla sinistra,ma dalla mia famiglia.

[ Questo messaggio è stato modificato da: tilcher il 2001-07-27 00:53 ]

Ospite · #58 Messaggio da **Ospite** » 27/07/2001, 2:59

INNANZITUTTO UN BACIO DA NICOLE X TILCHER.
(NON E' VERO CHE NON STIAMO PIU' INSIEME)
BEL MESSAGGIO E APPREZZO CIO' CHE HAI DETTO , TI INVITO PERO' A NON ENFATIZZARE IL FATTO DI VIVERE LA POLITICA CON TROPPA PASSIONE , TE LO DICO PERCHE' ESSENDO TIFOSO DELLA LAZIO, TI ASSICURO CHE ALCUNE DELLE TUE PAROLE SONO STATE USATE DA TALI IRRIDUCIBILI PER GIUSTIFICARSI DELLE FRASI SCRITTE SOTTO L'ABITAZIONE DEL NOSTRO PRESIDENTE , UNA X TUTTE (SE TE MANCANO LI QUATTRINI AMMAZZA N'ARTRO GARDINI) PER POI VERGOGNARSI DI QUESTE FRASI E PARLARE D'ALTRO SOLO PERCHE' UN PROFESSIONISTA (O PUTTANA COME VUOI TU ) DI NOME NEDVED AVEVA SCELTO UN' ALTRA SOCIETA'.

CON QUESTO NON INTERVERRO' PIU' IN ARGOMENTI POLITICI E COME HA DETTO TILCHER (GIUSTAMENTE) FACCIAMO UNA TREGUA E SE SI VOGLIONO AMMAZZARE SI AMMAZZASSERO I BERLUSCONI I FINI I D'ALEMA I BERTINOTTI E TUTTI LI MORTACCI LORO ..........

GRAZIE X L'ATTENZIONE LE TRASMISSIONI SONO TERMINATE ARRIVEDERCI AD UN ALTRO FORUM.

Ospite · #59 Messaggio da **Ospite** » 27/07/2001, 8:50

grazie per nicole,salutamela è soprattutto
come dice maverick :
...SE SI VOGLIONO AMMAZZARE SI AMMAZZASSERO I BERLUSCONI I FINI I D'ALEMA I BERTINOTTI E TUTTI LI MORTACCI LORO ..........

SEMPLICE fare la guerra seduti in poltrona.....

per quanto mi riguarda ,per la gioia(diamante ihihi

) di tutti ,non postero piu' a questo
topic.....

&/&/&
la sveglia della buona occasione,suona per tutti.iI probIema è se sei disposto ad alzarti.

[ Questo messaggio è stato modificato da: tilcher il 2001-07-27 08:59 ]

bloodbuster · #60 Messaggio da **bloodbuster** » 28/07/2001, 12:40

Arrivo in ritardo su questo forum perchè per una settimana non riuscivo a connettermi...
Premessa per definire da che parte sto: odio qualsiasi tipo di potere, sia di destra che di sinistra, per me sono solo bersagli per le bombe.
detto questo, ho passato questi giorni a seguire le vicende del g8 e mi è montato un nervoso allucinante. Più che i fatti (che mi possono interessare fino a un certo punto) mi sono torturato nel seguire tutte le dichiarazioni. da una parte politicanti vari che giustificavano la mattanza della polizia 8e non sto parlando solo del morto, ma di tutte le azioni dei merdosi, dall'altra gli autonomi (che hanno sempre creato problemi alle manifestazioni di noi anarchici) che hanno iniziato a fare teorie cospirazioniste tra Black block (ma da dove cazzo salta fuori 'sto nome?) e polizia nominandosi vittime sante della cosa.
premettendo che dó ragione a chi dice che i black block hanno dato un ottima occasione di insurrezione della polizia e che non c'ero e non conosco bene i fatti, chiedo soprattutto a fabrizio che c'era:
-se le tute bianche non hanno fatto un cazzo e gli unici che hanno devastato sono stati i Black block, perchè nel famoso assalto alla camionetta dei carabinieri (quella del morto) non ho visto nessuna tuta nera? Se è vero che solo i neri hanno usato la violenza, allora Il famoso Carlo (che mi spiace veramente che sia morto così) era anche lui uno di loro... e allora perchè è diventato il simbolo delle tute bianche?

Quello che mi è sempre stato sul cazzo dei gruppi dei centri sociali di sinistra è che se fanno qualcosa ritraggono la mano per darsi credibilità e ingraziarsi i politici (vedi i Leoncavallini che si sono fatti dare -dal comune!- uno spazio sociale), mentre gli anarchici non hanno bisogno di ritrattare. Se buttano una bomba ti mandano anche il biglietto con la firma come le tre ladre di Occhi di gatto.

MANUEL