(O.T) SCIOPERO!

[Drogato_ di_porno]

<font size=-1>[ Questo messaggio è stato modificato da: Drogato_ di_porno il 2002-10-23 03:34 ]</font>

[c3]

In data 2002-10-21 17:00, Claudio1 scrive:
Warrior e c3, perdonatemi, ma forse mi sfugge qualcosa
In questi ultimi post c'è tanta carne al fuoco ed anche se sarebbe bello mettersi qui a discutere non credo che sia il caso. Una cosa, peró, proprio non capisco (ma forse sto fraintendendo il vostro pensiero): scrivete di "dare il colpo di grazia", di "demolire l'avversario"...!!?? Ma la politica non è mica un gioco a somma zero, dove c'è chi vince tutto e chi perde tutto!!
Berlusconi e la coalizione di centro-destra non sono un incidente di percorso come, forse, era legittimo supporre nel 1994. Rappresentano, da anni oramai, una vastissima parte del Paese. CHE PIACCIA O NO!
Un bacino elettorale notevole, solido e piuttosto importante, sia geograficamente che dal punto di vista socio-economico ed è semplicemente inutile continuare a non accettare questa elementare verità !
Ora mi chiedo: come si puó, anche lontanamente, pensare di far politica "eliminando" (dando il colpo di grazia, ecc ecc) una buona metà  del Paese (che, ripeto, il centro-destra rappresenta!)?
D'Alema, sul cui valore politico, comunque, nutro anch'io qualche dubbio, in occasione della Bicamerale ha fatto ció che era ovvio fare e che non poteva non essere fatto: coinvolgere l'opposizione in occasione delle Riforme.

Un'ultima cosa. Warrior ha detto che D'Alema è stato l'unico leader in grado di portare la Sinistra al potere. Ecco, su questo, non sono assolutamente d'accordo. Il Centro-Sinistra è andato al potere, molto più prosaicamente, grazie allo sfascio del sistema politico del dopo-Mani pulite (prova ne è che nella prima metà  del 1992 il PCI/PDS e la sinistra Democristiana erano oramai ridotte ai minimi termini, sia elettoralmente che ideologicamente!) e grazie all'indispensabile supporto economico/mediatico dei c.d. "Poteri Forti". Non vedo meriti politici, insomma, alla base della vittoria dell'allora Centro-Sinistra!

metà  del paese non è BERLUSCONI! metà  del paese non è forse di centrosinistra, ma non si puó dire che si identifichi in berlusconi...
in quanto al colpo di grazia nessuno stava pensando ad un colpo di pistola...
intanto non dovrebbe esserci un padrone unico dei media in Italia, secondo chi vuol candidarsi a governare (e già  lo fa purtroppo)dovrebbe non avere "problemucci" con la giustizia ed usare il suo potere economico mediatico per salvarsi il culo...
poi ne riparliamo sulla legittimità  di berlusconi a governare...

ok cerco di chiudere qui...

[Claudio1]

Un attimo c3. Io non ho mai detto che metà  Paese s'identifichi con Berlusconi ma che una gran parte ha votato per lui e per la sua coalizione. Se diversi milioni di cittadini continuano a votarlo (nonostante i problemi giudiziari ed il conflitto d'interessi) qualche motivo ci sarà  ed è da questa evidenza che la Sinistra deve partire per fare politica (sempre se davvero vuole riuscire a ritornare al governo!), piuttosto che considerarlo, come ho detto prima, un incidente (o "accidente") della storia di questi ultimi anni.
Chiudo anch'io qui

[sarah]

Di fronte a un topic che ha infiammato così tanti iscritti in pochi giorni non si puó rispondere, perchè mi servirebbero 3 pagine.

Voglio solo dire ( da diessina tesserata) che se c'è un personaggio che dà  l'ultimo brandello di dignità  alla politica italiana è proprio Massimo D'Alema. Senza di lui, per me, non varrebbe quasi la pena di andare a votare.

[Scorpio]

In data 2002-10-22 01:33, sarah scrive:
Di fronte a un topic che ha infiammato così tanti iscritti in pochi giorni non si puó rispondere, perchè mi servirebbero 3 pagine.

Voglio solo dire ( da diessina tesserata) che se c'è un personaggio che dà  l'ultimo brandello di dignità  alla politica italiana è proprio Massimo D'Alema. Senza di lui, per me, non varrebbe quasi la pena di andare a votare.

??? cara sarah,
dove hai studiato? dove vivi?
D'Alema è solo un "apparatcik" come lo definirebbero i russi ex sovietici. E' solo uno attaccato alla poltrona che non ha mai lavorato in vita sua, vissuto di pane e politica o un coglione come l'ha definito Funari.
I suoi grandi meriti? Aver demolito piazzando i suoi lecchini rincoglioniti fino a distruggere quello che era il partito più organizzato e forte dell'Italia; aver tromabto Prodi solo per prenderne la poltrona, cincischiato con la bicamerale permettendo ad un malavitoso di Arcore di STRAVINCERE le elezioni al punto tale da far sembrare lontanissimo il giorno in cui la cosidetta "sinistra" andrà  al governo.
Sarebbe facile citare anche il non aver risolto il conflitto d'interessi ed il buon gusto nel ricordarci della sua barca, delle scarpe da 1/2 milione o dei ristoranti di Vizzari ma la prova del nove è che nel kaos e peggioramento in cui Berluska ci stà  riducendo lui di cosa si preoccupa? Di Nanni Moretti ma soprattutto di Cofferati e sai perchè? perchè vede in loro gli unici pericolosi nemici della sola cosa a cui tiene: la poltrona anche se d'opposizione.
Essere di destra o di sinistra al giorno d'oggi ha perso senso se nell'ultima campagna elettorale il più scontroso avversario di Berluska era Montanelli ma D'Alema raprresenta quegli inetti che non sono neanche capaci a farsi votare.

[sarah]

Le scarpe sono da un milione e mezzo e i ristoranti sono di Vissani. Ecchissenefrega?
Anche le altre cose che hai detto sono false e assurde, cmq se le tue citazioni sono da Funari...

Vorrei contestare punto per punto, ma ribatto solo che D'Alema è talmente attaccato alla poltrona rispetto agli altri che si è candidato alle elezioni in un unico collegio maggioritario senza recupero proporzionale. In pratica mentre tutti gli altri politici di primo piano avevano la certezza matematica dell'elezione anche se non avessero preso voti, lui ha rischiato realisticamente, per coerenza, di scomparire dalla politica italiana.

[warrior]

In data 2002-10-21 14:57, Fabrizio Zanoni scrive:
Mi sono ripromesso di non parlare di politica su questo forum pertanto non approfondiró l'argomento (ma di cose da dire ce ne sarebbero tante).
Continueró a pensare a D'Alema come al miglior alleato di Berlusconi degli ultimi 10 anni. Il perfetto rappresentante di quella farsa deprimente che sono i DS.

Quando imparerete che il nemico è un altro?
Quando imparerete che bisogna far politica per governare il paese e non per far governare gli altri?
quando imparerete che per fare questo essere dei duri..serve a poco ma bisogna fare dei compromessi?
Facciamoci pure la guerra tra di noi così Berlusconi governerà  50 anni.
Se vuoi rispondimi in privato...

[Scorpio]

In data 2002-10-22 10:06, sarah scrive:
Le scarpe sono da un milione e mezzo e i ristoranti sono di Vissani. MEGLIO!!!I COGLIONI SIAMO NOI CHE LO MANTENIAMO! Ecchissenefrega? NESSUNO LO PRETENDEVA S.FRANCESCO D'ASSISI MA ALMENO IL BUON GUSTO DI NON DIRLO COME QUELLA DI AFFERMARE DI AVER PERSO IN BORSA 40 MILIONI!
Anche le altre cose che hai detto sono false e assurde, REPLICA, TI LEGGO VOLENTIERI.
cmq se le tue citazioni sono da Funari... NEANCHE A ME è SIMPATICO FUNARI MA è L'UNICO CHE HA AVUTO IL CORAGGIO DI DIRLO PUBBLICAMENTE (INTERVISTA DOPPIA A LE IENE... ALTRA DOTTA CITAZIONE.... )
MA NON TI FA RIFLETTERE IL FATTO CHE OGGI L'INFORMAZIONE + SERIA E CREDIBILE è FATTA DA GABIBBI, IENE ,BEPPE GRILLO ED UNICA ECCEZIONE "REPORT RAI3" ?? E LA GENTE COME D'ALEMA ED IL SUO POLITICHESE LONTANO ANNI LUCE DALLA VITA DI TUTTI I GIORNI A RENDERE DOTTO UNO COME FUNARI CHE NON HA FATTO NIENT'ALTRO CHE INTERROMPERE I POLITICI INVITANDOLI A PARLARE IN MODO NORMALE?
Vorrei contestare punto per punto, ma ribatto solo che D'Alema è talmente attaccato alla poltrona rispetto agli altri che si è candidato alle elezioni in un unico collegio maggioritario senza recupero proporzionale. In pratica mentre tutti gli altri politici di primo piano avevano la certezza matematica dell'elezione anche se non avessero preso voti, lui ha rischiato realisticamente, per coerenza, di scomparire dalla politica italiana. INTANTO è SEMPRE IN POLTRONA.... PURTROPPO AL PUNTO DA FARSI CRITICARE APERTAMENTE DA GENTE COME NANNI MORETTI !

PS: cara sarah, sposatelo D'Alema, anzi portacelo via dai c.....ni e ricorda che ... chi è causa del suo mal.. pianga se stesso (o se stessa...).

[Scorpio]

In data 2002-10-18 22:58, Claudio1 scrive:
Sciopero?? Quale sciopero??!!

caro Claudio1,
mi sorprendi! Uno informato come te... che ignora uno sciopero del genere!
Mi sarei aspettato la tua solita snocciolata di cifre e statistiche !
cmq, Venerdì scorso ho impiegato la metà  del tempo x andare al lavoro! Chi abita a Torino potrà  confermarlo.

[Claudio1]

Tra l'altro, il caso ha voluto che mi trovassi proprio a Torino quel giorno.

[Scorpio]

In data 2002-10-23 09:45, Claudio1 scrive:

Tra l'altro, il caso ha voluto che mi trovassi proprio a Torino quel giorno.

la prossima volta, fammelo sapere così posso offrirti un aperitivo!

[Claudio1]

Guarda che ti prendo in parola!

[Ospite]

In data 2002-10-19 00:34, Vivya scrive:
Dove lavoro io, a differenza dei passati, non si è sentito per niente.
Boh!
Secondo me al contrario la gente è stufa, perchè non mi sembra he servano a tanto.
I sindacalisti sono solo dei politici con meno classe. Promettono, senza dimistrare nulla di concreto, facendo un sacco di confusione, cercando di difendere diritti che dovrebbero invece essere tutelati da leggi facilmente aggirabili.
Lo so che questa affermazione solleverà  un polverone infinito, ma è come la penso per esperienze più o meno dirette.

anche per mia esperienza[da noi oggi la gente cantava "bella ciao"]i sindacalisti non hanno un ruolo importante.
a livello italiano si tratta piu che altro di simboli..vedi cofferati che rappresenta un movimento ma alla fine meta' delle sue idee sono inapplicabili e non perche' non siano buone ma perche' sono di un ingenuita' pazzesca oltreche' conditi di linguaggio politichese.
dico io"lavori per gli operai sforzati di usare un linguaggio piu' chiaro"
p.s
per caso il nome vivya e' preso dal film di martin scorsese?

ciao
vittorio.
______________
vittorio

[Scorpio]

In data 2002-10-23 23:18, Euridania scrive:

In data 2002-10-19 00:34, Vivya scrive:
Dove lavoro io, a differenza dei passati, non si è sentito per niente.
Boh!
Secondo me al contrario la gente è stufa, perchè non mi sembra he servano a tanto.
I sindacalisti sono solo dei politici con meno classe. Promettono, senza dimistrare nulla di concreto, facendo un sacco di confusione, cercando di difendere diritti che dovrebbero invece essere tutelati da leggi facilmente aggirabili.
Lo so che questa affermazione solleverà  un polverone infinito, ma è come la penso per esperienze più o meno dirette.

anche per mia esperienza[da noi oggi la gente cantava "bella ciao"]i sindacalisti non hanno un ruolo importante.
a livello italiano si tratta piu che altro di simboli..vedi cofferati che rappresenta un movimento ma alla fine meta' delle sue idee sono inapplicabili e non perche' non siano buone ma perche' sono di un ingenuita' pazzesca oltreche' conditi di linguaggio politichese.
dico io"lavori per gli operai sforzati di usare un linguaggio piu' chiaro"

ascolta bene Cofferati, una mattina ho sintonizzato apposta Radio24 xkè ne avevano preannunciato l'intervista!
Volevo sentirlo parlare senza i filtri ed i resoconti sommati da TG che in 1 minuto deve farci il servizio e devo dirti che è stato estremamente concreto e per nulla "massimalista". Era a Maggio ed aveva anticipato la finanziaria dicendo che avrebbe scontentato pure gli imprenditori!!
Non voglio fare l'agiografia di Cofferati, nè del sindacato i cui difetti non sono da poco ma al momento Cofferati è l'unico serio oppositore di Berluska e non quei cadaveri dei DS o quel disfattista di Bertinotti!
L'ho già  detto ma è importante ripetere che il più impegnativo avversario di Berluska fu la buonanima di Montanelli che non era certamente un comunista, come adesso chi critica Cofferati sono D'alema, Rutelli e Fassino!!
Non me la sento di dar torto a Fabrizio quando dice che il miglior alleato di Berlusconi è Dalema.

[Scorpio]

In data 2002-10-23 21:32, Claudio1 scrive:
Guarda che ti prendo in parola!

N.B.: l'invito è valido solo se sei accompagnato da una fanciulla, graziosa, volgiosa ed ovviamente disponibile...
)