(OT) PARALIMPIADI TORINO 2006

[CanellaBruneri]

tripletta nei 100 metri F: oro, argento e bronzo

P.S. e pure record del mondo

[Loris Batacchi]

Solo ammirazione. Complimenti

[Paperinik]

69 medaglie, miglior medagliere di sempre

[SoTTO di nove]

non e' corretto quotare solo quello che ti fa comodo per canzonare.

tu hai scritto che e' causa del politically correct se adesso gli atleti handicappati guadagnano come gli atleti "normali"

non sono daccordo con te, penso che stessi stipendi sia dovuto ad una differente sensibilita' che fino ad un po' di anni fa non cera, con gli handicappati che in passato venivano visti come persone poverine disgraziate da nascondere, ad oggi sono piu' accettate e fanno parte della vita quotidiana.
anche se la strada e' lunga, sopratutto nella testa delle persone che spesso e' dura, ma non per cattiveria, e' che sono semplicemente ignoranti.

Non ho scritto questo.
Ho scritto che è colpa del p.c. se si pensa di equiparare i premi per le medaglie tra una OLIMPIADE e una manifestazione che muove un centesimo del denaro che smuove l'altra.

Tutto il discorso sui protagonisti non c'entra una cippa.
Giusto farle (molti sono "rinati" sapendo di poter competere nello sport e potendo quindi partecipare ad un evento sempre più importante), giusto cercare di dedicargli dello spazio su tv e stampa nonostante un ampio disinteresse generale, ma assurdo voler premiare chi vince allo stesso modo.
Proprio per una questione di indotto. In proporzione gli atleti dovrebbero essere già contenti di come sono alti i premi.
Poi appunto, se la si mette su una questione di parità tout court che non tiene conto di niente altro allora si, si possono anche aumentare i premi.

[CanellaBruneri]

quella sega di Ramsey prende di stipendio più di tutti i premi di olimpionici o paraolimpionici, tanto per fare un esempio.

100000 euro ogni 4 anni non mi sembrano un salasso

[SoTTO di nove]

quella sega di Ramsey prende di stipendio più di tutti i premi di olimpionici o paraolimpionici, tanto per fare un esempio.

100000 euro ogni 4 anni non mi sembrano un salasso

Lasciamo perdere gli stipendi. Non mi diventare come quelli che si lamentano di quanto viene pagato un "dipendente" privato.
e non è nemmeno un discorso di quanto "ci costa" a noi. Come detto per me più gli danno meglio è. Meglio a loro che buttati nei banchi a rotelle.

Se seguiamo questa linea però un giorno la nazionale di boccette potrebbe chiedere di essere remunerata come la nazionale di calcio se vincono un mondiale.
O se vuoi restare in tema, la nazionale femminile di calcio potrebbe voler gli stessi soldi di quella maschile.
No, è l'interesse popolare quello che viene pagato.
Non conta che si chiamino entrambe olimpiadi per dargli la stessa importanza.

[CanellaBruneri]

quella sega di Ramsey prende di stipendio più di tutti i premi di olimpionici o paraolimpionici, tanto per fare un esempio.

100000 euro ogni 4 anni non mi sembrano un salasso

Lasciamo perdere gli stipendi. Non mi diventare come quelli che si lamentano di quanto viene pagato un "dipendente" privato.
e non è nemmeno un discorso di quanto "ci costa" a noi. Come detto per me più gli danno meglio è. Meglio a loro che buttati nei banchi a rotelle.

Se seguiamo questa linea però un giorno la nazionale di boccette potrebbe chiedere di essere remunerata come la nazionale di calcio se vincono un mondiale.
O se vuoi restare in tema, la nazionale femminile di calcio potrebbe voler gli stessi soldi di quella maschile.
No, è l'interesse popolare quello che viene pagato.
Non conta che si chiamino entrambe olimpiadi per dargli la stessa importanza.

Guarda che muove un'economia che magari non conosciamo: protesi, handbike ed altra tecnologia. Poi è un attimo vedere gli atleti in uno spot cocacola

[wittman]

69 medaglie, miglior medagliere di sempre

Vero, ma secondo me questo numero assoluto andrebbe sempre parametrato (questo anche per le olimipiadi "normali") al numero di specialità / categorie e insomma medaglie a disposizione.

Ho visto infatti che ci sono parecchi paesi con oltre 100 medaglie, la cina addirittura più di 200, quindi immagino ci sia stata una grossa moltiplicazione di gare e podi a disposizione.

Infatti poi alla fin fine in classifica siamo tra la corazzata azerbaigian e l'australia, ben sotto e lontani da corea, ucraina, olanda (non considerando nemmeno il tris cina usa russia).

Da un sommario conteggio (mi sono fermato a un certo punto) sono state assegnate sulle 1700. Wiki ad esmepio dice che nella edizione 2012 le medaglie totali sono state 1522. 200 medaglie di differenza significano una 70ina di discipline o categorie in più

[Salieri D'Amato]

69 medaglie, miglior medagliere di sempre

Vero, ma secondo me questo numero assoluto andrebbe sempre parametrato (questo anche per le olimipiadi "normali") al numero di specialità / categorie e insomma medaglie a disposizione.

Ho visto infatti che ci sono parecchi paesi con oltre 100 medaglie, la cina addirittura più di 200, quindi immagino ci sia stata una grossa moltiplicazione di gare e podi a disposizione.

Infatti poi alla fin fine in classifica siamo tra la corazzata azerbaigian e l'australia, ben sotto e lontani da corea, ucraina, olanda (non considerando nemmeno il tris cina usa russia).

Da un sommario conteggio (mi sono fermato a un certo punto) sono state assegnate sulle 1700. Wiki ad esmepio dice che nella edizione 2012 le medaglie totali sono state 1522. 200 medaglie di differenza significano una 70ina di discipline o categorie in più

C'erano discipline nel nuoto in cui si faceva direttamente la finale, perchè erano meno di 8. Cioè nel mondo non si trovano 8 atleti da far gareggiare in quella gara, in altre c'erano atleti che arrivavano con tempi doppi rispetto al primi, in altre vi erano atelti perfettamente integri ma con disabilità intellettive ( ), e si parla di valore assoluto delle medaglie?!
Bene che vi siano questi giochi, bene sponsorizzare i valori sportivi nel mondo per tutte le persone e in qualsiasi condizione si trovino, bene normalizzare per far accettare l'handicap come parte integrante dell'essere umano, ma poi non andiamo a fare raffronti o paragoni con l'eccellenza mondiale assoluta. Hanno pari dignità, ma non pari valore.

[SoTTO di nove]

Adesso arriva Pierre De Manigliartin e ti smonta in un attimo.

[Paperinik]

Quindi il valore di una medaglia non la da l'impegno di un atleta ma quanto quella specialità viene considerata dalla gente e quanti soldi ci girano in quel settore. Interessante.
Non mi stupisce che dice ciò chi guarda quelle porcherie della juve, del milan ecc..
Facciamo una superlega delle olimpiadi, i normali nell'elite e gli storpi a spartirsi le briciole

[SoTTO di nove]

Si chiama acqua calda.

[Salieri D'Amato]

Quindi il valore di una medaglia non la da l'impegno di un atleta ma quanto quella specialità viene considerata dalla gente e quanti soldi ci girano in quel settore. Interessante.
Non mi stupisce che dice ciò chi guarda quelle porcherie della juve, del milan ecc..
Facciamo una superlega delle olimpiadi, i normali nell'elite e gli storpi a spartirsi le briciole

In quanto a guardare porcherie penso tu non sia secondo a nessuno. E solitamente te la cavi bene anche a categorizzare e offendere appunto le categorie che non ti piacciono.

Venendo al merito, non hai colto bene il concetto. Che cazzo vuol dire i normali nell'elite e gli storpi a spartirsi le briciole?

Il valore di un atleta non la da l'impegno o la costanza che ci mette, ma i risultati che ottiene, e questi hanno più valore tante più persone praticano quello sport e per cui è più difficile emergere. E i soldi che girano sono appunto collegati all'interesse che suscita quel dato sport.
Così come intrinsecamente ha più valore un oro nell'atletica o nel basket piuttosto che nella scherma, molto meno praticata e seguita, lo stesso vale per gli ori paraolimpici.
Trovi giusto che in uno sport che praticano qualche centinaio di diversamente abili, il campione della specialità abbia la stessa cassa di risonanza di un Jacobs o di chi vince i 100 sl nel nuoto, numeri uno tra milioni di praticanti e specialisti nel mondo?
Come detto, hanno pari dignità, quella sempre, ma non la stessa importanza.

Ritornando al primo concetto, io non avevo fatto questione di soldi o di premi, ma visto che la frase delle briciole l'hai tirata fuori tu, ti chiedo: ti sembra giusto che un paraolimpico facendo 7/8 gare e vincendo medaglie in tutte le specialità (cosa che vedo molto comune) si faccia un gruzzolo notevole, mentre gente che si fa un culo incredibile per 4 anni, come possono essere i canottieri, i marciatori, superando selezioni e concorrenza durissime, e riesce a portarsi a casa una sudatissima e prestigiosa medaglia di bronzo, abbia un premio che alla fine gli consente di cambiare la macchiana o poco più? Eh si, vi sono tantissimi sport di grande sacrificio che anche se primeggi non ti garantiscono premi e sponsorizzazioni milionarie, visto che per campare e potersi al contempo allenare, devono entrare nei corpi di polizia o nell'esercito.

[linebacker]

69 medaglie, miglior medagliere di sempre

Vero, ma secondo me questo numero assoluto andrebbe sempre parametrato (questo anche per le olimipiadi "normali") al numero di specialità / categorie e insomma medaglie a disposizione.

Ho visto infatti che ci sono parecchi paesi con oltre 100 medaglie, la cina addirittura più di 200, quindi immagino ci sia stata una grossa moltiplicazione di gare e podi a disposizione.

Infatti poi alla fin fine in classifica siamo tra la corazzata azerbaigian e l'australia, ben sotto e lontani da corea, ucraina, olanda (non considerando nemmeno il tris cina usa russia).

Da un sommario conteggio (mi sono fermato a un certo punto) sono state assegnate sulle 1700. Wiki ad esmepio dice che nella edizione 2012 le medaglie totali sono state 1522. 200 medaglie di differenza significano una 70ina di discipline o categorie in più

C'erano discipline nel nuoto in cui si faceva direttamente la finale, perchè erano meno di 8. Cioè nel mondo non si trovano 8 atleti da far gareggiare in quella gara, in altre c'erano atleti che arrivavano con tempi doppi rispetto al primi, in altre vi erano atelti perfettamente integri ma con disabilità intellettive ( ), e si parla di valore assoluto delle medaglie?!
Bene che vi siano questi giochi, bene sponsorizzare i valori sportivi nel mondo per tutte le persone e in qualsiasi condizione si trovino, bene normalizzare per far accettare l'handicap come parte integrante dell'essere umano, ma poi non andiamo a fare raffronti o paragoni con l'eccellenza mondiale assoluta. Hanno pari dignità, ma non pari valore.

tocchi uno dei tasti ultradolenti. Il peggior nemico del mondo dello sport per portatori di handicap è proprio chi lo gestisce. La credibilità è la cosa più importante. Non puoi averla se non fissi regole precise e stringenti. se non fai controlli su chi si presenta con un grado di hanbdicap da lesione cerebrale gonfiato dalla federazione di appartenenza. Se non supporti e controlli l'organizzazione locale, che, come abbiam visto a Tokyo, ma non solo, le Paralimpiadi le gestisce come facesse un piacere. Se non eviti pagliacciate come quella degli accorpamenti tra categorie con handicap diversi, perché in certi settori ci son troppi pochi partecipanti. Magari il singolo atleta, che si è allenato per un quadriennio, accetta, pur di esserci, anche questo. Ma, ripeto, la credibilità si disintegra. Vedere nel disco femminile un'atleta affetta da nanismo gareggiare con chi le leve le ha di lunghezza normale, non importa se protesi o meno. è qualcosa di assurdo. O le varie federazioni si cambiano in tempo reale le informazioni sugli atleti almeno probabili olimpici, in modo che ciascuno poi sappia se si sta allenando per il cazzo o per gareggiare seriamente, oppure, accettata l'iscrizione, senza gareggiare dai la medaglia al singolo atleta presentatosi. Mescolare le cose come è stato fatto senza capo né coda, facendo a pezzi gli indici di invalidità, finisce per dare l'immagine di uno sport alla "viva il parroco". Proprio quello che dovrebbe essere evitato.

[manigliasferica]

Adesso arriva Pierre De Manigliartin e ti smonta in un attimo.

ok. vincenzo.